Re: De Gaulle et les communistes.

par Louvert Lun 23 Jan - 19:23

Camarade Dzerjinski a écrit:"Votre super Clinton" perso à part le bref épisode de Sanders, j'ai jamais eu fois en quelque chose aux Etats-Unis et durant ces élections. Donc les trucs à l'emporte-pièce, cimer Trump a gagné face à la baisse de voix pour les démocrates, comparé à 2008 par exemple et notamment sur des secteurs clés qui ne se sont pas retrouvé sur la politique démocrate. Bref à la rigueur osef total : Entre Clinton la candidate de l'appareil militaro-industriel et Trump le gars le plus dans le système possible (financier)

C'est vrai qu'on aurait pu trouver meilleur candidat "anti-système" que Trump, c'est sûr et indéniable. Mais il n'empêche qu'il montre clairement la voie à la fin du libre-échange global, et je pense que c'est un changement important (et bon) dans un monde dominé par le dogme mondialiste libre-échangiste.

par Camarade Dzerjinski Lun 23 Jan - 21:08

J'y crois moyen perso. Mais wait and see...

par Louvert Lun 23 Jan - 21:13

Camarade Dzerjinski a écrit:J'y crois moyen perso. Mais wait and see...

Je reste d'accord avec toi sur le fait que Trump n'est certainement pas le candidat "anti-système" idéal (et je ne me fais pas d'illusions sur sa politique intérieure). Mais si il peut supprimer les accords de libre-échange avec l'Europe, laisser tomber cet OTAN de merde et renouer avec la Russie, ce serait déjà un pas. Toujours mieux que la mère Clinton...

par Louis Quemener Lun 23 Jan - 22:00

Trump le gars le plus dans le système possible (financier)

il est juste entrepreneur en batiment, au pire il possede peut etre une ou deux banques locales paumées, faudra expliquer ça aux vrais mecs de la finance qui decident de la planche à billets et des traités transnationaux, genre soros votre gourou ou rotschild vos élus
en comparaison trump est pauvre, c'est un dernier reste de "bourgeoisie nationale" qui n'a aucun interet à l'ouverture de frontiere au grand capital mondialisée.
Le probleme c'est qu'au final c'est le plus social de tous dans les faits. La democratie reste une question de fric c'est pas nouveau, quand bien même elle serait locale et referendaire que ça resterait une histoire de qui met le plus de pognon sur table.

Trump a gagné face à la baisse de voix

- des ouvriers du sud, parce qu'on ferme leurs usines et que trump vient deja d'en relancer
- des femmes, parce que la virilité ça fait mouiller
- des nwouars, même s'ils ont quand même veauté massivement comme on le leur disait, yabon banania, mais quand même on s'est aussi foutu de leurs gueules
les 3 categories que les democrates-rotschilds pensaient sures ... et au final non.

Tient au fait, si les degenerés comme mckay avaient raison en pretendant que je voudrait l'apocalypse, j'aurais du etre fan de clinton nan ?

par Camarade Dzerjinski Lun 23 Jan - 23:28

Oui, on aurait du tous voter Clinton en fait, on l'aurait eu cette putain de guerre mondiale qu'on réclame trop ! On aura Trump, ça attendra un peu. En attendant, il fait copain copain avec Israel, los famosos anti-systemos.

Quand à Trump "petit entrepreneur" face "à la grande finance mondialisée", c'est vraiment du bullshit totale. Trump c'est typiquement l'homme de la finance, c'est un capitaliste pur jus. Clinton elle, c'est le complexe militaro-industriel qui l'a soutenu, avec une partie de Wall Street. (Comme Obama à l'époque, bien plus que les Républicains ceci dit)
Trump, il finira par se coucher le moment venu quand les Républicains lui diront quoi faire et comment. Il peut éructer comme il veut sur "Make America great again", il fait partie de cette fameuse "hyperclasse baroudeuse cosmopolite" qui est de nouveau devenu patriote en se rendant compte que le système capitaliste part en couille. (Ce qui fait que Trump n'est pas un "facho" comme disent les gauchistes, mais juste un réactionnaire comme tant d'autres à travers le monde)

Au niveau des voix, Trump a gagné là où les démocrates ont perdu des voix, c'est un fait suffit de voir les votes depuis l'élection d'Obama. Énormément de personnes ont voté pour lui, tout simplement parce qu'il vend du rêve comme l'a fait un Poutine par exemple en son temps, ce que l'on nomme "populisme" ci et là. Trump veut briser une partie des lois prise en 2008 vis à vis de la régulation de la finance, il veut relancer ses potes Rotschild, Soros et autres Goldman Sachs, qu'on nous prenne pas pour des cons. Trump, il se couchera assez tôt c'est un non-débat.

Tiens d'ailleurs, c'est qui "mes élus" ?

par Louvert Lun 23 Jan - 23:39

Soros un allié de Trump ? Là par contre tu te trompes Soros a tout fait pour mettre des bâtons dans les roues au président américain.

par Camarade Dzerjinski Mar 24 Jan - 0:28

Ohlala, les capitalistes ne sont pas d'accord entre eux quelle grande nouveauté politique... Soros a plus d'intérêt à Clinton vu ce qu'elle proposait en terme de programme, on verra bien la position de Soros dans quelques temps vis à vis de Trump. Là comme d'hab il est derrière tout les mouvements pour le faire chier, parce qu'objectivement Clinton l'arrangeait bien mieux. J'me fis aucunement aux positions de Soros, on sait jamais ce que pensent les fameux "philanthropes américains" et sur leur manière de changer de fusil d'épaule ultra-rapidement.

C'est guère une nouveauté que la classe dominante américaine se déchire sur les présidents américains et il est intéressant de remarquer sur bien souvent, les président républicain semblent moins "manger dans la main" que des démocrate : Théodore Roosevelt avec la période "progressiste", Eisenhower qui en se cassant clash le complexe militaro-américain, etc etc. Bon des gars comme Reagan ou les Bush c'est plus compliqué et chez les démocrates, Kennedy c'était aussi totalement autre chose dans sa politique.

par **Bens1912** Mar 24 Jan - 6:38

Si Soros déteste autant qu'on le dit Trump, j'espère donc qu'il va lancer une révolution colorée comme il sait si bien le faire dans le monde entier. Foot

Ah non, il a ramassé son dentier et il est reparti du Bélarus avec ses pots de peinture dans le boule LOL

par Invité Mar 24 Jan - 10:17

Et oui ça ne peut pas marcher à tous les coups , mais si ça peut te satisfaire peut être qu'il ne s'en privera pas aux USA , il a déjà perdu un milliard sois disant avec l'élection de Trump mais il ne doit pas être à un milliard près . MrGreen

par **Bens1912** Mar 24 Jan - 10:45

Oh, avec les baisses d'impôts, Soros va vite les récupérer ^^

par MacAdam Mar 24 Jan - 10:59

Louvert a écrit:Soros un allié de Trump ? Là par contre tu te trompes Soros a tout fait pour mettre des bâtons dans les roues au président américain.

George Soros jure de ‘démolir le Président Trump’

par **Bens1912** Mar 24 Jan - 11:00

MacAdam a écrit:
Louvert a écrit:Soros un allié de Trump ? Là par contre tu te trompes Soros a tout fait pour mettre des bâtons dans les roues au président américain.
George Soros jure de ‘démolir le Président Trump’

"Quand on parle pognon, à partir d'un certain chiffre, tout le monde écoute." Audiard

par Louis Quemener Mar 24 Jan - 23:20

il fait copain copain avec Israel, los famosos anti-systemos.

cette fixette sur un nano-etat paumé commence à etre lassant

Quand à Trump "petit entrepreneur"

j'ai pas dit "petit".

Trump c'est typiquement l'homme de la finance,

non, pour toi dès qu'il y a pognon c'est "la finaaaance", non, la finance c'est wall street et les speculations, trump est certe miliardaire mais sur l'immobilier

Trump, il finira par se coucher

pour le moment en 3-4 jours il a fait peut etre plus que tonton adie, il demarre fort le "couchage".

le moment venu quand les Républicains

eux mêmes serrent les fesses pour se faire réélire, on est pas habitué à la democratie americaine

il fait partie de cette fameuse "hyperclasse baroudeuse cosmopolite"

non, ou juste très très timidement, à la limite ses enfants après lui peut etre

Trump veut briser une partie des lois prise en 2008 vis à vis de la régulation de la finance, il veut relancer ses potes Rotschild, Soros et autres Goldman Sachs, qu'on nous prenne pas pour des cons. Trump, il se couchera assez tôt c'est un non-débat.

trop tard, il a deja signé les trucs qui vont à l'encontre de ce que tu chie
Pour soros j'ai reverifié, un milliard par an via l'open society pour financer le gauchisme international (tout y passe, lgbt, feminisme, antifascisme, antiracisme, avortement, anti-urss, les refugiés, même des trucs comme "les droits des roms" qui ont quelques millions par ans à eux seuls).
tu pigera rien tant que tu capte pas le logiciel de la grande oligarchie youpinesque et d eleurs projets, marrants d'ailleurs que tu pige pas ça mais nous ramene l'antisionisme à deux balles.

Tiens d'ailleurs, c'est qui "mes élus" ?

enfoiré d'abstentionniste, c'est à cause de toi que la société part en couilles !! (ironie)

par Bravo55 Ven 27 Jan - 16:39

HORS SUJET !

par Louis Quemener Ven 27 Jan - 20:08

vous voyez, rester "dans le sujet", c'est comme les chronometrages de debats ou les limites à un certain nombre de caractères, comment s'etonner par la site du neant general ? certe les limites arbitraires forcent la creativité mais point l'echange d'idées si vous voyez ce que je veut dire.

par Merl1 Sam 28 Jan - 0:36

Camarade Dzerjinski a écrit:il n'avait pas le choix de se tourner vers l'Union Soviétique

Union franco-britannique

par Bravo55 Sam 28 Jan - 8:59

Louis Quemener a écrit:vous voyez, rester "dans le sujet", c'est comme les chronometrages de debats ou les limites à un certain nombre de caractères, comment s'etonner par la site du neant general ? certe les limites arbitraires forcent la creativité mais point l'echange d'idées si vous voyez ce que je veut dire.

J'ai indiqué le "Hors Sujet" parce que d'une part cette discussion n'avait plus rien à voir avec le chapitre "Histoire", mais sombrait dans un domaine purement politique actuelle, et parce que le sujet était ciblé sur la complicité de De Gaulle avec les communistes d'autre part, ce qui est bien du domaine de l'Histoire.
Maintenant si vous pensez qu'on peut parler de tout dans un chapitre défini, alors parlons de tout et de n'importe quoi, n'importe où !

par Louis Quemener Dim 29 Jan - 0:44

non mais de gaulle etait allié avec les communistes, c'est un fait, ça s'appelait la 2de guerre mondiale

par Bravo55 Dim 29 Jan - 8:54

C'était le sujet !

par Louis Quemener Dim 29 Jan - 10:55

disons que je vois pas bien l'interet de donner différents avis sur un sujet sans avoir le pourquoi du comment des avis divergents, le plus interessant sont les corpus d'idées de chacun dont eventuellement les sujets permettent confrontation
centrer sur le sujet ça donne qu'on n'a aucune idée de ce que pensent les 3/4 des mecs du forum, mais "ils donnent leurs avis" ...
a l'opposé, des mecs comme djerzinski, on sait très bien ce qu'il pense, là on est dans la confrontation d'idées

par Bravo55 Dim 29 Jan - 11:17

Il y a un sujet d'abordé: De Gaulle et les communistes. C'est donc sur ce sujet que doit être concentré la discussion... Or cette discusion avait dévié sur les abstentionnistes, le pourcentage de gens qui allaient voter, le gauchisme... etc... etc... Plus rien à voir avec De Gaulle et les communistes !
On aurait pu également évoquer la complicité de De Gaulle avec le PCF au moment de la guerre d'Algérie alors qu'il était Président de la Vème... Là c'est maintenant de l'Histoire !

par Louis Quemener Dim 29 Jan - 12:10

ouais t'as pas lu ce que j'ai dit quoi

par Bravo55 Lun 30 Jan - 9:18

Louis Quemener a écrit:disons que je vois pas bien l'interet de donner différents avis sur un sujet sans avoir le pourquoi du comment des avis divergents, le plus interessant sont les corpus d'idées de chacun dont eventuellement les sujets permettent confrontation
centrer sur le sujet ça donne qu'on n'a aucune idée de ce que pensent les 3/4 des mecs du forum, mais "ils donnent leurs avis" ...
a l'opposé, des mecs comme djerzinski, on sait très bien ce qu'il pense, là on est dans la confrontation d'idées

Ce que pensent les "mecs du forum" sur le sujet: "De Gaulle et les communistes", c'est cela qui est intéressant ! Mais ce qu'ils pensent sur l'abstention, les "Nuits Debout", ou la tendance gauchiste des bonnes sœurs, ils le mettent ailleurs sur le forum. Y'a de la place !

par **Gémini** Lun 5 Mar - 13:36

Cet article c'est vu et du revu depuis longtemps. Brunet, comme à son habitude est le spécialiste du défoncement de portes ouvertes

par **Gaulois30** Lun 5 Mar - 16:35

Nous sommes dans un chapitre "Histoire". On peut y aborder tous les faits historiques contemporains ou non, dont "De Gaulle et les communistes" est un élément.
Maintenant si on veut parler du génocide vendéen, on ouvre un autre topic, mais on ne mélange pas tout !
Il m'a donc semblé qu'ouvrir ce sujet là était important, dans la mesure où il remet en cause certaines "légendes", en expliquant pourquoi !

par **Gémini** Lun 5 Mar - 18:55

Je ne parle pas du génocide vendéen (il y aurait bcp à dire), je parle de Eric Brunet qui à relancé la controverse entre De gaulle et les communistes.

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