Re: C'était aujourd'hui

par Merl1 Sam 1 Nov - 18:10

01 novembre 1700 :

Mort du roi Charles II d'Espagne, dernier roi d'Espagne de la Maison de Habsbourg. Selon le testament du roi défunt, son petit-neveu Philippe de France, duc d'Anjou, (petit-fils de Louis XIV et de Marie-Thérèse d'Espagne ), lui succède et devient le premier roi Bourbon d'Espagne sous le nom de Philippe V Il se trouve confronté à la candidature de l'archiduc Charles d'Autriche, autre neveu du souverain défunt, fils cadet de l'empereur et membre de la branche Autrichienne de la Maison de Habsbourg. La guerre de Succession d'Espagne durera 13 ans.
Au congrès d'Utrecht en 1712, Philippe V conserve le trône d'Espagne, toutefois il doit renoncer, pour lui et pour sa descendance, au trône de France même dans le cas où les autres princes de sang français disparaîtraient.

Philippe de France proclamé roi d'Espagne

par Merl1 Dim 16 Nov - 16:09

16 novembre 1793.

L'infâme Carrier fait noyer 90 prêtres réfractaires dans la Loire.

Dans la nuit du 17 novembre, un groupe de révolutionnaires commandés par l’adjudant-général Guillaume Lamberty et Fouquet viennent établir un corps de garde à la Sécherie, dans l’auberge de la femme Pichot, celle-ci dans son témoignage " les vit amener une sapine ou chaland dans lequel des charpentiers faisaient des ouvertures, sans connaître leur usage, suivant le rapport qui fut fait par eux ; que cela lui fit croire que c’était pour noyer les prêtres, qui le furent effectivement"

Le 17 novembre, Carrier rend compte à la Convention nationale de l’opération en termes voilés :

"Un évènement d’un genre nouveau semble avoir voulu diminuer le nombre des prêtres ; 90 de ceux que nous désignons sous le nom de réfractaires, étaient renfermés dans un bateau sur la Loire. J’apprends à l’instant, et la nouvelle en est très-sûre, qu’ils ont tous péri dans la rivière"

http://fr.wikipedia.org/wiki/Noyades_de_Nantes

par **Napoléon III** Dim 16 Nov - 18:26

Pensée pour tous ces morts, tués par la barbarie "démocratique".

par Camarade Dzerjinski Dim 16 Nov - 18:30

Surtout que Robespierre avait fait arrêté les mascarades anti-religieuses...

par Merl1 Dim 16 Nov - 22:59

Carrier a écrit:« Nous ferons de la France un cimetière, plutôt que de ne pas la régénérer à notre manière »

par Camarade Dzerjinski Lun 17 Nov - 11:37

C'est faux, puisque Robespierre était mort depuis Juillet. Donc c'est la Convention et le Comité de Salut Public. Prendre Hippolyte Taine comme source, quand on connait le bonhomme, il y a de quoi rire.

Robespierre a fait cesser les mascarades anti-religieuses, notamment en s'opposant à Danton et en arrêtant les persécutions contre les prêtres, que le premier trouvait 'bouffonne'. La déchristianisation ? C'était même pas voulu par les Sans-Culottes, Albert Soboul dans son livre épais sur la Révolution Française à regardé tout les procès verbaux des clubs de Paris... Aucun ne mentionne cette attaque contre la religion. C'est avant tout une volonté de la part de la bourgeoisie Dantoniste et Voltairienne. Pour allez plus loin, Robespierre a carrément fait enlever le buste d'Helvétius du Club des Jacobins, jugeant que ce dernier "n'aurait pas été dans le même camp que le nôtre".

Pour conclure, il n'y a pas plus déiste que le Culte de l'Être Suprême.

par Merl1 Lun 17 Nov - 17:31

Darkwing a écrit:Source: "Les origines de la France contemporaine" d'Hippolyte Taine (1875). Réédition par Robert Laffont dans la collection Bouquins. Octobre 1986.

Très bon bouquin, j'ai les deux tomes dans cette édition. (Si Camarade D. dit que c'est de la merde c'est que c'est très bon...)
MrGreen

Camarade D. a écrit:
C'est faux, puisque Robespierre était mort depuis Juillet. Donc c'est la Convention et le Comité de Salut Public. Prendre Hippolyte Taine comme source, quand on connait le bonhomme, il y a de quoi rire.
Darkwing a écrit:
Il ya de quoi rire effectivement puisqu'il est mort, guillotiné le 28 juillet 1794 ! La grande terreur et la Vendée, c'est 1793 et il est au Comité de Salut Public en Juillet ...1793, CSP dont il fut l'âme "terroriste" ! Avant de prendre Hippolyte Taine pour un comique, il faudrait peut-être connaître un peu l'Histoire !

par Camarade Dzerjinski Lun 17 Nov - 18:14

On pourrait aussi citer Mathiez, qui a énormément travaillé sur Robespierre. Soboul a écrit de très bon livres sur la Révolution Française. Si il y en a un qui est capable de démontrer qu'il écrit n'importe quoi, je suis preneur. J'aurai pu également citer Daniel Guérin, qui a écrit sur les 'bras nus' de la République.

Darkwing a écrit:Il ya de quoi rire effectivement puisqu'il est mort, guillotiné le 28 juillet 1794 ! La grande terreur et la Vendée, c'est 1793 et il est au Comité de Salut Public en Juillet ...1793, CSP dont il fut l'âme "terroriste" !

Rien de bien terroriste là dedans, la Convention était en elle-même une sorte de dictature et le CSP était renouvelé tout les mois par cette même Convention. Oui, il est mort guillotiné fin Juillet 1794. La Terreur était nécessaire, elle a été amplifiée à la mi-1794... Au moment où Robespierre ne siégeait plus au Comité de Salut Public et s'en était retiré ! Les seuls fois où il apparaissait, était pour montrer son dédain et son mépris de ceux qui roulaient ses aspirations politiques dans le vide. Utiliser le mot terroriste, alors que les possédants ont fusillé sur le Champ de Mars des protestataire qui signait une pétition, c'est le comble !

Faux et je le répète ! C'est à son amour pour les prêtres et l'église qu'il admet avec le Comité de Salut Public et la Convention les noyades de Nantes ?

Il n'est pas le seul à prendre des décisions au sein du Comité de Salut Public et au sein de la Convention. Je le répète : Il a fait cessé les mascarades anti-religieuses, courant 1794. Croire que Robespierre était entrain de se frotter les mains parce qu'il écrasait la Vendée, c'est quand même le comble ! Comme si il était responsable personnellement des colonnes infernales et tout le reste. Grande gueule

Robespierre, bourreau de la Vendée ?

Albert Soboul qui a étudié la Révolution française dans une optique marxiste est la bonne référence pour nous en parler, bien entendu !

En effet, il était athée comme je le suis. Et en parcourant tout les contre-rendus des clubs révolutionnaires, pas un mot sur la 'déchristianisation' qui je le répète, était une volonté de Danton et de ses copains.

Rien à voir avec l'Eglise catholique ! Non seulement tu ignores l'Histoire, mais tu mélanges les genres !

Je m'en tamponne. C'est pas en beuglant "Mais tu ne saiiis rien" que cela peut faire croire que tu sais tout, alors que tu ne sais rien. Le Culte de l'Etre Suprême, c'est du déisme, une manière de nommer 'Dieu' sans user cette syllabe mal vieilli. Robespierre était Rousseauiste, ceci explique cela. Ce que je démontre donc, c'est que Robespierre s'est opposé aux mascarades anti-religieuses de toute ces forces, puisqu'ils sont fini par décroître progressivement, jusqu'à ce qu'on le fasse guillotiner. Oui, l'affaire de Vendée est plus complexe qu'une affaire religieuse, ce sont avant tout des personnes qui refusent d'allez se battre à une frontière qu'ils ne connaissent pas. Le terme de 'populicide' est totalement juste, tel qu'il a été employé par Babeuf.

par Merl1 Lun 17 Nov - 18:57

Robespierre a écrit:Nulle puissance n'a le droit de supprimer le culte établi, jusqu'à ce que le peuple en soit lui-même détrompé.

Histoire parlementaire de la Révolution française (1835), Philippe Buchez, Pierre-Célestin Roux, éd. Paulin, 1835, t. 20, p. 45

par Camarade Dzerjinski Lun 17 Nov - 19:11

Merl1 nous fera plaisir de citer entièrement, la prochaine fois :

Ce sont donc les citoyens pauvres qui seront obligés de supporter les frais du culte, ou bien ils seront encore à cet égard dans la dépendance des riches ou dans celle des prêtres, ils seront réduits à mendier la religion, comme ils mendient du travail et du pain. Ou bien encore réduits à l’impuissance de salarier les prêtres, ils seront forcés de renoncer à leur ministère ; et c’est la plus funeste de toutes les hypothèses ; car, c’est alors qu’ils sentiront tout le poids de leur misère, qui semblera leur ôter tous les biens, jusqu’à l’espérance ; c’est alors qu’ils accuseront ceux qui les auront réduits à acheter le droit de remplir ce qu’il regarde comme des devoirs sacrés : Vous parlez de la liberté des consciences, et ce système l’anéantit. Car réduire le peuple à l’impuissance de pratiquer la religion, ou la proscrire par une loi expresse, c’est exactement la même chose. Or, nulle puissance n’a le droit de supprimer le culte établi, jusqu’à ce que le peuple en soit lui-même détrompé.

Peu importe que les opinions religieuses qu’il a embrassées soient des préjugés ou non ; c’est dans son système qu’il faut raisonner.

Les principales décisions concernant la Vendée sont signées de Robespierre, souvent accompagnées des signatures de Barère, Carnot, Billaud-Varennes...

Robespierre ne s'est jamais réellement occupé de l'affaire de Vendée et n'en parlait que très peu. Tu as cité Barère, voilà quelqu'un de bien plus important dans la période de la Terreur et de la Vendée, que ne le fut Robespierre.

Son livre est truffé de contre-vérités, mettant par exemple le soulèvement de Vendée sur un "complot contre la République", alors que le soulèvement fut d'abord un refus de la conscription qui aurait privé l'agriculture de la région de toute sa main d'oeuvre...

Va falloir faire plus que "Son livre est truffé de contre-vérités", parce que je l'ai chez moi et que je l'ai lu avec attention. Le soulèvement de la Vendée est en effet une refus de conscription, qui s'est très vite transformée en armée fédéraliste qui s'est soulevé contre Paris et la République. Car il ne faut pas oublier que les premiers massacres en Vendéens, ce sont les Vendéens qui ont massacrés des Républicains. La suite, on la connait. Au fur et rien mesure, ce qui allait devenir "L'Armée Catholique du Roi", représentait bien un problème énorme.

Sinon, on parle de la 'Terreur' de Robespierre. La Terreur Blanche en 1815, c'était quoi ? Une partie de poker entre potes ?

par Merl1 Lun 17 Nov - 19:23

La citation complète ne change rien au sens.

Par contre :

Camarade Dzerjinski a écrit:~~"L'Armée Catholique du Roi"~~

=> Les Armées catholiques et royales.

par Camarade Dzerjinski Lun 17 Nov - 19:41

Si totalement, puisque le titre de l'intervention de Robespierre est Sur le projet de supprimer les fonds affectés au culte. Donc merci de préciser et de ne pas citer une fin de phrase, ou d'intervention sans expliquer de quoi il s'agit.

par Camarade Dzerjinski Mar 18 Nov - 9:22

C'est cool, moi j'ai cité aussi du monde de l'autre côté. Je m'en tamponne de la défense de ton morceau de sucre.

Darkwing a écrit:Mais Merl1, laisse tomber les élucubrations bolchos du camarade Djerzinski !

C'est clair que c'est encore un argument de haute voltige !

Il s'acharne à défendre un Robespierre qui fut un assassin sanglant à l'image du personnage de son avatar !

Encore une fois, à part écarter les fesses à l'Histoire Officielle, on a le droit d'être contre, non ?

Reynald Secher a publié les preuves signées qui accusent son idole, issues des archives de cette "Révolution" qui allait servir de modèle à celle de 1917...

Comme d'autres ont déjà prouvé que l'on noircit volontairement Robespierre. Vive la Glorieuse Révolution Bolchevique d'Octobre ! :quenelle:

par Camarade Dzerjinski Mar 18 Nov - 12:13

Tu cites des contre-révolutionnaires, des conservateur et des soutiens à la Réaction. Aucun crédit !

Quand aux sources, je les ai apporté directement. Merci bien. Tu n'as plus rien à dire sur le sujet. Bisous.

par **Napoléon III** Mar 18 Nov - 17:25

Darkwing a écrit:Mais Merl1, laisse tomber les élucubrations bolchos du camarade Djerzinski !
Il s'acharne à défendre un Robespierre qui fut un assassin sanglant à l'image du personnage de son avatar !
Reynald Secher a publié les preuves signées qui accusent son idole, issues des archives de cette "Révolution" qui allait servir de modèle à celle de 1917...

Je suis désolé, mais concernant Robespierre, je ne peux qu'être d'accord avec Darkwing.

par Merl1 Mar 18 Nov - 18:12

N'allez pas recopier la prose de Darkwing sur vos copies d'Histoire, malheureux !

par Camarade Dzerjinski Mar 18 Nov - 18:58

Ah bah si, il est pile dans l'air du temps ! Si tu dis que Robespierre c'est un mec qui a tué 455M de personnes par pur plaisir (Sans expliquer pourquoi la Terreur, que faisait la Réaction, etc etc), t'es bien en fait. Alors fonces !

par Oksana Mar 18 Nov - 19:05

Merl1 a écrit:N'allez pas recopier la prose de Darkwing sur vos copies d'Histoire, malheureux !

Oh que non n'ai crainte ! C'était aujourd'hui - Page 4 17smil11

.... à part la guerre d'Algérie qu'il a connu à 20 ans .... on est dans l'Histoire avec des bouquins plus ou moins neutres ! !

par Merl1 Jeu 20 Nov - 16:29

20 novembre 1975

Francisco Franco expire le 20 novembre 1975 à 5 h 20 du matin, 39 ans jour pour jour après Primo de Rivera.
Trois chefs d'État assistent à ses obsèques : le prince Rainier III de Monaco, le roi Hussein de Jordanie et le président chilien Augusto Pinochet.
Officiellement rétablie en 1947, la monarchie retrouve un roi après sa mort en la personne de Juan Carlos Ier, petit-fils d'Alphonse XIII.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Francisco_Franco

par Merl1 Ven 21 Nov - 19:03

Merl1 a écrit:20 novembre 1975

Francisco Franco expire le 20 novembre 1975 à 5 h 20 du matin, 39 ans jour pour jour après Primo de Rivera.
Trois chefs d'État assistent à ses obsèques : le prince Rainier III de Monaco, le roi Hussein de Jordanie et le président chilien Augusto Pinochet.
Officiellement rétablie en 1947, la monarchie retrouve un roi après sa mort en la personne de Juan Carlos Ier, petit-fils d'Alphonse XIII.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Francisco_Franco

Dictateur trop sous-estimé et mal reconnus pour son style de jeu agressif si particulier, Francisco Franco aura prouvé tout au long de sa carrière que c’est vraiment les challengers les plus discret qui font les meilleures surprises. Après avoir mis en PLS n’importe quel concept de paix et de tolérance ce mac ibérique se paye le luxe d’installer une dictature fasciste au calme en pleine seconde guerre mondiale sans jamais éprouver la moindre once de stress face à qui que ce soit. Mort très vieux et en uniforme street massif dans un plumard en bois type baroque , revenons sur l’œuvre du mec le plus aimé par dieu en Europe depuis Charles Quint et le chef de l’IRA.

Avec sa gueule de postier espagnol fan de l’Atletico Madrid on est en droit de se poser des questions sur la réalités des statistiques, records et highlights détenus par “El Caudillo” . Mais aussi fou que cela puisse paraitre, nous sommes bel et bien en présence de l’Andrés Iniesta de l’exécution sommaire. Détenteur du très convoité titre de : “plus grand signataire de condamnations à morts du XXéme siécle” nous sommes face au mec qui à tenue tout le long de son règne à signer PERSONELLEMENT tout les actes de condamnations à la peine capitale par listes entières le matin entre le déjeuner et la partie de chasse par pure conscience professionnelle. Un peu comme si chaque matins il allait pointer sa carte d’ouvrier qualifié à l’usine du meurtre.

Pas facile donc de réaliser la virtuosité du mec quand on regarde sa dégaine de tenancier de restaurant à paella sur la costa brava. Et Pourtant ….. Après avoir conquis le Maroc en respectant la convention de Genève et la dignité humaine de ses habitants au maximum :

Le mec a provoqué un soulèvement contre un gouvernement élue démocratiquement juste parce qu’il n’était pas assez sur que les mecs soit suffisamment catholique ou royaliste pour mériter de vivre. Quand il à appris que les mecs voulaient supprimer l’inquisition ça été la goute de trop qui à fait déborder la soupière de tripes . 3 ans de guerres et quelques millions de fusillé plus tard le mec patrouillait victorieux dans Madrid accompagné par la légion espagnole dont la street crédibilité fasciste dépasse les limites de l’entendement :

Après avoir “expliqué” aux basques le sens du mot “ta gueule” en bombardant Guernica, le mec c’est fait construire (par ses prisonniers de guerres) une tombe de croisé façon Roi de l’univers en faisant ériger une croix tellement haute et lourde au dessus de son mausolée que si le mec vient en France la laïcité vas se mettre en position fœtale et pleurer en serrant le cul de peur jusqu’à ce que le mec s’en aille ! Un peu comme si c’était Pétain qui avait gagné la guerre et que la Tour Eiffel soit le couvercle de sa tombe.

Bien loin de craindre l’islam comme une fiotte un peu lache Franco va incorporer tout les musulmans volontaires du Maroc dans des garnisons d’égorgeurs dont la discipline rendrait jaloux n’importe quel prof de techno d’un collège éclair de la Banlieue Toulousaine. Juste pour montrer aux gens de gauche de quel coté du fusil fasciste se trouvent les musulmans.

Mais franco c’est surtout des actes et des symboles d’un tel style que même Hitler et Mussolini ont joué remplaçant dans le grand match fasciste qui c’est joué en Europe pendant que Franco tirait des pénos sans regarder les cages : Après avoir montré à Mussolini le clown comment on gagne une guerre coloniale , le mec se paie le luxe de mettre Hitler sur le carreaux en lui expliquant que l’Espagne ne rentrera en guerre contre les alliées que si le Führer se met à quatre pattes pour lui sucer la bite ! Mais soucieux de relever les petits défis couillus il à quand même envoyé la “division AZUL” faire la plus grosse série de crimes de guerres sur le front russe en nous offrant au passage des hits visuels de nazis bruns gominés , moustache et cure-dents qui déglingue du bolchevik entre deux apéro tapas.

Pétain, Hitler, Mussolini, l’ensemble de ces mecs vont ramasser un GAME OVER violent pendant que franco sera occuper à vivre dans un palace climatisé jusqu’à 82 piges en s’enfilant 8 kilos de Serrano à chaque matchs gagnés du Réal Madrid. Tout ça en installant une des polices les plus répressives d’Europe pour empêcher les catalans de s’exprimer en patois du moyen âge et pour “faire tomber dans l’escalier” beaucoup de basques avant qu’ils arrivent à serrer la main de l’avocat auquel ils ont droit après deux nuits de tabassage. Pour rappel, jusqu’en 1975 les condamnés à morts espagnols étaient garrotés par un bourreau exactement comme au lourd moyen âge. La séance d’étranglement étant facturé à la famille on à pas connus pays plus tranquille pendant les 40 ans de dictatures du généralissime.

La suite :
http://fdpdelamode.com/post/103112596705/francisco-franco-vous-reprendrez-bien-une-tranche-de

par Oksana Ven 21 Nov - 19:19

Darkwing a écrit:
Merl1 a écrit:N'allez pas recopier la prose de Darkwing sur vos copies d'Histoire, malheureux !

C'est certain ! Compte tenu de la tendance de l'éducation "nationale" (sic) vous risquez de vous aliéner votre professeur d'Histoire pur la vie !

Tu dépasses un peu les limites ... ! Est-ce que tu prends les enseignants pour des " endoctrinés de gauche" ( puisque tu t'imagines voir des gauchistes partout ) ! Non un peu de sérieux, ces enseignants d'Histoire ont fait des études et en savent certainement et sans aucun doute beaucoup plus que toi ! Si toutefois ils étaient endoctrinés ou influencés ça se saurait et certains quitteraient l'EN !

par Merl1 Ven 21 Nov - 19:24

Oxana a écrit: Est-ce que tu prends les enseignants pour des " endoctrinés de gauche"

La question n'est pas pour moi, mais bon....

En effet la majorité de la population française est endoctrinée, l'UMP et le FN autant que les autres. Zont un Marx au cerveau.

par Oksana Ven 21 Nov - 19:45

Merl1 a écrit:
Oxana a écrit: Est-ce que tu prends les enseignants pour des " endoctrinés de gauche"

La question n'est pas pour moi, mais bon....

En effet la majorité de la population française est endoctrinée, l'UMP et le FN autant que les autres. Zont un Marx au cerveau.

Tu parles de la population et là je te rejoins ! Moi je parlais des prof d'histoire ...

par **Napoléon III** Ven 21 Nov - 20:08

oxana a écrit:
Darkwing a écrit:
Merl1 a écrit:N'allez pas recopier la prose de Darkwing sur vos copies d'Histoire, malheureux !

C'est certain ! Compte tenu de la tendance de l'éducation "nationale" (sic) vous risquez de vous aliéner votre professeur d'Histoire pur la vie !

Tu dépasses un peu les limites ... ! Est-ce que tu prends les enseignants pour des " endoctrinés de gauche" ( puisque tu t'imagines voir des gauchistes partout ) ! Non un peu de sérieux, ces enseignants d'Histoire ont fait des études et en savent certainement et sans aucun doute beaucoup plus que toi ! Si toutefois ils étaient endoctrinés ou influencés ça se saurait et certains quitteraient l'EN !

Je suis d'accord avec les deux. J'ai connu deux genre de professeurs d'Histoire: les nuls, c'est à dire ceux qui ne connaissaient pas leur métier et qui sont des lèche-cul du PS (exemple: madame Dupré), et les bon, ceux qui connaissent leur métier, qui racontent des anecdotes, des choses en plus, font le cours à leur sauce et permettent un débat (exemple: monsieur Saraïs).

par Merl1 Ven 21 Nov - 21:09

J'avais un prof d'Histoire géo au collège, géographe de formation, qui ne faisait quasiment que des cours de géographie.
Carte à l’apuis il disait que la géographie c'est avant tout de l'Histoire...

par Camarade Dzerjinski Ven 21 Nov - 21:50

J'ai eu que des libéraux comme prof d'Histoire. Dont un à la Fac qui a essayé de nous faire comprendre qu'il n'y avait pas de lutte de classe durant le féodalisme, car les seigneurs étaient des gens attentifs et proto-libéraux, des gentils entrepreneurs. Franchement, un peu de dignité les mecs !

Merl1 a écrit: Zont un Marx au cerveau.

Marx est constamment traité en chien crevé hein. Faudrait arrêter les fantaisies sur le marxisme culturel. Classé x

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