Nice, manipulation ?

Un truc me gène très fortement.
Au départ, et sans retenu, les médias, le pouvoir exécutif annonçaenit un attentat terroriste islamique. Puis au fil des heures, le profil du chauffard se dessinait. Petit à petit, il devenait un gars connu pour des délits de droit commun, il buvait, mangeait du porc, était violent avec son épouse.
Ensuite, on apprenait qu'il n'était pas franco-tunisien, mais tunisien avec une carte de séjour qui allait être expirée et non renouvelée, qu'il était en plein divorce et qu'il le vivait très mal.
Plus tard, les témoignages de l'entourage expliquait qu'il fréquentait les salles de musculation pour selon ses dires, "avoir de muscle pour séduire les femmes."
En fait, son véritable profile donnait tout le contraire d'un musulman, pas de barbe, et n'allait pas à la prière, ne faisait pas le ramadan.
... Et quand ce profil commençait à l'éloigner de la théorie de l'attentat islamiste, tout à coup, on parle (on ne sait pas qui) d'un gars qui se serait radicalisé très vite ...
Pardon de douter de ça, ça pue l'embrouille à 100 lieux.
J'aimerais avoir vos avis là-dessus. Surtout le tien Bens, pour savoir si tu penses comme moi.

Même si tu te fiches de mon avis comme de ta première bambinette, laisse moi te dire que le pouvoir socialiste ou pas, et ses médias aux ordres, viennent nous donner la démonstration de leurs méthodes de désinformation préférées !
A force de vouloir à toute force nous démontrer que l'Islam est une religion de Paix de Tolérance et d'Amour et que le "vrai" islam n'a rien à voir avec ces violences, ils finissent pas se prendre les pieds dans le tapis...
Première question: voilà un Tunisien, donc un étranger, condamné sur le territoire français à un délit de droit commun "violences avec arme" à... 6 mois de prison avec sursis (bonjour la justice...) et qui n'est pas immédiatement expulsé du territoire ?
Mais si il avait été expulsé après avoir été condamné en mai 2016 il n'aurait pas pu commettre son crime ! Personne ne s pose la question ?
Deuxième question: Comment ignorer que dans le Coran, il est recommandé à tout musulman de tuer, par n'importe quel moyen, tout mécréant ou tout kafir" ?
On est reparti pour un tour. Dans deux mois, personne n'en parlera plus en attendant le prochain massacre... Pitoyable !

Bien que ton intervention mérite un débat dans un autre fil (oui, c'est du hors-sujet), je posai une question qui me semblait à priori simple et précise.
J'imagine que ton envie d'en découdre avec l'arabe du coin a pris le dessus et que tu t'es enflammé à l'aide de des lieux communs habituels.
Je demande à nouveau donc, si il n'y a pas eut de manipulation de l'information pour faire rentrer ce fait divers dans les cases du terrorisme à des fins de stratégie politique.
Je ne m'intéresse pas aux question de racisme, d'angélisme ou quoi que ce soit d'autre. Merci bravo55 de cette non intervention. Nous la reprendrons sûrement un jour dans un autre fil ...

Je n'ai aucune "envie d'en découdre avec l'arabe du coin" et ce que j'exprime n'a rien de "lieux communs" habituels au "racisme" de base. je te vois venir.
Il n'y a pas eu manipulation de l'information pour faire entrer ce "fait divers" dans la case bien pratique du terrorisme islamiste. Au contraire ! On s'est évertué à faire entrer ce qui était un acte "terroriste islamiste" dans la case du fait divers commis pas un "irresponsable"...
Alors que toutes les informations qui nous parviennent (de Suisse et de... Tunisie) confirment ce que je disais. Le père de l'assassin est, en Tunisie, un islamiste reconnu. Il a même été élu sous cette étiquette !
Ces informations nous indiquent également qu'une somme de 80.000 euros auraient été versées quelques jours avant l'attentat à ce papa tunisien en provenance de... Nice ! Bien sur, ces informations sont à prendre avec quelques précautions. mais elles donnent une autre couleur à ce "fait divers", non ?

Voici le témoignage de son père ...



Alors que dans Breiz Atao on peut lire ...
SOURCE 1

Il s’appellait Mohamed Lahouaiej Bouhlel et il est originaire de la ville sahélienne de Mseken (Gouvernorat de Sousse) où il est né le 3 janvier 1985. Selon nos sources policières en Tunisie, sa mère s’appelle Cherifa et son père est membre du parti islamiste Ennahda et il est connu à Mseken comme étant un extrémiste violent que la police de Ben Ali surveillait de près et qui est devenu après janvier 2011 l’un des leaders locaux d’Ennahda à Mseken.

...Et bien sûr un petit pamphlet bien placé qui n'a plus rien à voir avec l'islamisme, mais qui dénigre sournoisement l'Islam ...

Sans surprise, Mohamed Lahouaiej Bouhlel est aussi un pratiquant de l’endogamie islamique dont les ravages sont notoires

SOURCE 2

Ah oui, pardon, j'ai oublié de précisier qui était Breiz Atao ... Et bien voici donc > SOURCE 3

Du coup, je ne suis pas étonné que tu te délectes de leur conneries, vu qu'elles vont parfaitement dans le sens ou tu l'entend. Non, mais plus sérieusement, Tu vois bien que le père n'a rien d'un islamiste, que le fils tueur est juste un taré perdu dans son délire d'abruti. L'exécutif a parlé trop vite en avançant un acte de terrorisme, et tente par tout les moyens de faire entrer ce drame dans la case "attentat" à tout prix.

Ben voyons! L'info, venant d'une information publiée par Breiz Atao, cette information ne peut être que raciste, xénophobe ou néo-nazie !
Moi je ne la tient pas de Breiz Atao ! Manque de pot ! Je ne connaissais pas ce site dont on nous présente des caricatures remontant à... 1940 !
Allons, un peu de sérieux ! Le père du salopard de Nice est bien un élu du parti Ennahda, parti islamiste.
Quand à son fils, si la "double peine" avait encore existée, il aurait été expulsé du territoire national après sa condamnation. Et pour moi c'est ce qui compte ! Il a commis son acte suivant les recommandations des sites islamistes qu'il fréquentait, comme l'individu qui a poignardé une mère et ses filles à Gap parce qu'elles portaient des tenues "indécentes" selon lui...
N'essaie pas de défendre l'Islam en me sortant des vieux clichés de néo-nazis ! L'Islam est indéfendable et tant que les Musulmans n'auront pas nettoyé leur propre Coran il restera l'ennemi !

Bravo55 a écrit:Moi je ne la tient pas de Breiz Atao ! Manque de pot !

Et bien alors de qui ? La source bordel ! La source !! C'est trop facile de décréter sans prouver, ni même citer la source, c'est trop facile et tellement péremptoire ... (presque dictatorial.)
Et je ne défend pas l'Islam, je combat ce dogme en tant qu'évangéliste, mais ce qui est juste doit être dit comme tel. Et là, les médias et le pouvoir exécutif semble avancer la main dans la main pour faire à tout prix de cet événement un acte de terrorisme.
Alors donne nous tes sources un peu qu'on se marre ..

Je la tiens du journal Al Watan qui est un journal algérien qui cite ses confrères de Tunisie... Et ne t'énerve pas comme çà, çà va te faire du mal !
Cet "événement" est bien un acte de terrorisme. Il a été minutieusement préparé par son auteur, exécuté le jour d'une fête nationale... républicaine.
Son auteur fortement influencé par la propagande... islamiste et qui a donc mis en application ses directives.
Encore une fois, il est dit dans le Coran, que tout "Croyant" doit tuer, par n'importe quel moyen, les impies, les apostats, et les "Gens du Livre" autrement dit les Juifs et les Chrétiens.
L'acte commis dans un train en Allemagne (à la hache et au couteau) comme celui commis dans un camping à Gap (au couteau) sont bien des actes "islamistes". Qu'ils soient ou non revendiqués par Daesch !

Je viens de passer en revue les n° parus depuis le massacre de Nice, et je n'ai rien vu concernant le père de l'assassin. Etrange non ?

Nous n'avons pas la même lecture... Ou il te manque un numéro !
Cela dit comme on m'accuse souvent de ne pas donner mes sources, que penses-tu de celle-ci:
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2013/01/24/leffet-dune-bombe-selon-arte-la-catastrophe-de-frejus-serait-un-attentat-du-fln/
Tu vois, ce n'est pas un site facho d'extrême-droite raciste...

PS.- Je me suis toujours étonné de voir comment mes adversaires politiques réagissent lorsque je leur soumet mes sources. Ils les disqualifient -ou croient les disqualifier- en leur apposant d'entrée l'étiquette "extrême-droite" donc pas crédible ! C'est malheureusement entré dans le crâne de trop nombreux compatriotes !

Ton lien ne mène pas à ce que tu as écrit comme je m'en doutais un peu.
Il mène sur un vague reportage sur le FLN et un retour sur AZF.
Rien sur le père du taré de Nice. Bravo pour la désinformation !

Un retour sur AZF ? Il s'agit du barrage de Malpasset au-dessus de Fréjus... Cela dit, je voulais te donner un exemple de ce que je pouvais aussi apporter comme sources de mes informations.
Quand à m'accuser de désinformation, non. Ceci n'est pas de la désinformation. Concernant le père de l'assassin de Nice, il est bien l'un des responsable du parti ehnabba tunisien qui est un parti islamiste, et il a bien reçu beaucoup d'argent de son fils "niçois" quelque jours avant son acte sauvage... On nous dit ici que ce fils aurait vidé son compte bancaire... Pour un type en pleine dépression, il avait tout de même de quoi amortir son chagrin et même largement de quoi se payer un aller simple pour Tunis. Mais bon, passons. Et puis, quelque soit son père tunisien, c'est lui qui a commis, au nom de l'Islam, ce massacre de masse. Point.
Par contre, que penser de cette main mise sur les prises de vues des caméras de surveillance de la Ville de Nice par le Parquet ?
Pour les besoins de l'enquête ? Ou tout simplement pour masquer à l'opinion publique des images qui risqueraient de lui apprendre quelques vérités ?
Bonjour Big Brother !

Désolé, mais je ne peux pas discuter avec quelqu'un qui assène des choses sans les prouver. Alors maintenant, soit tu donnes une preuve de ce que tu avances, soit c'est conneries et j'avais raison. Point, fin du dialogue.

Non mon pépère ! Désolé, mais ces infos je les ai eues. Je ne les ai plus ! Je n'ai pas pour habitude de tout archiver ! Mais lorsque je dis quelque chose, ce ne sont pas des paroles en l'air. D'ailleurs, hier soir, au JT de F3, il a été dit que le père de ce salopard était devenu "bien discret" avec les journalistes...
Et j'ai posé des questions. J'aimerai que tu y répondes !
Et comme je l'ai dit, il est certain que c'est le "fils" qui a commis cet attentat et cela au nom de l'Islam. Qu'il avait soigneusement préparé son coup, depuis plusieurs semaines et pas simplement sur "un coup de tête" !
Les médias et le pouvoir en place nous prennent pour des cons ! Comme ils l'ont toujours fait !

Trop facile. Moi je dis le contraire de toi, le père de ce connard ne fait pas partie des mouvements islamistes, et je ne vois pas pourquoi on devrait te croire toi, plutôt que moi.
Ce n'est pas ainsi que l'on débat. C'est n'importe quoi. On dirait Quenemer qui avance des trucs sans avoir aucun fondement ni sources.
Vous vous plaignez de ne pas avoir de débatteurs sérieux, mais vous ne faites rien pour ça.

Je dis et je répète que finalement ce que fout son père en Tunisie, c'est son problème et il est en Tunisie, lui. Ce qui t'arrange c'est qu'il ne soit pas islamiste ? Si çà t'arrange !
Moi ce qui me préoccupe, c'est le nombre de "Tunisiens", de "Syriens", d'"Iraniens"... etc...etc... psychopathes qui se balladent en liberté sur le sol européen.
Comme par hasard ils sont tous... musulmans. Faudrait-il en conclure que tous les musulmans sont des psychopathes ?

Toi, tu me prends pour un perdreau de l'année ... Tu placardes ça:

Alors que toutes les informations qui nous parviennent (de Suisse et de... Tunisie) confirment ce que je disais. Le père de l'assassin est, en Tunisie, un islamiste reconnu. Il a même été élu sous cette étiquette !
Ces informations nous indiquent également qu'une somme de 80.000 euros auraient été versées quelques jours avant l'attentat à ce papa tunisien en provenance de... Nice ! Bien sur, ces informations sont à prendre avec quelques précautions. mais elles donnent une autre couleur à ce "fait divers", non ?

Et ensuite, sans complexe, quand je te demande d'apporter une preuve de ce que tu avances, et que manifestement, tu n'as rien, tu balances ça:

Je dis et je répète que finalement ce que fout son père en Tunisie, c'est son problème et il est en Tunisie, lui.

Il ne peut pas y avoir de débat sans démarche sérieuse. Alors ou tu sors tes sources, ou tu admets avoir argumenter avec de la merde comme d'habitude. Ensuite seulement, on pourra avancer et je te dirais ce que je pense du fait qu'il soit ou ne soit pas islamiste.

Mais non !Le problème c'est que je n'enregistre pas toutes les informations que je reçois, et j'en reçois ! Alors soit, tu crois en ce que je dis, et je ne dis pas n'importe quoi. Soit tu ne me crois pas. Et on en reste là !
Maintenant comme les vidéos de surveillance de Nice "effacées" sous ordre de l'Intéreur, elles n'ont jamais existées ?
Je dispose du CR de la commission d'enquête parlementaire du 21 mars 2016 sous la présidence de Mr Georges Fenech. CR qui a été, lui aussi, escamoté sous ordre...
Ne parlons pas des choses qui fâchent, hein !

PS.- Je disais aussi que ces informations étaient à prendre "avec précaution"... Ca tu n'en tiens pas compte, hein !

Je veux bien te croire, sauf que pour débattre, je ne peux pas m'en contenter. Et de plus, j'ai fait des recherche, et je n'ai rien trouvé, même pas sur les titres que tu as donné.
Pour moi, c'est donc faux.

Mckay a écrit:Ah oui, pardon, j'ai oublié de précisier qui était Breiz Atao ... Et bien voici donc > SOURCE 3

Très bon média breton, un peu trop tiède dans ses formulations, mais bon ils ont raison d'être prudents et de jouer de la paraphrase...Par contre, je ne suis pas certain que vous soyez bien placé pour juger un journal étranger (moi j'ai la double nationalité...). C'est comme si un kanak critiquait la ligne électorale du Sermitsiaq

Mckay a écrit:
Et je ne défend pas l'Islam, je combat ce dogme en tant qu'évangéliste

Un Etat confédéré qui se lève contre un autre, Maurras doit se retourner dans sa tombe. Pourquoi pas un gentil chevalier de l'apocalypse....

Au fait...

Saint-Etienne-du-Rouvray, manipulation ?

Ben évidemment non !

PS; Maurras est un ramasseur de savonnettes dans les douches.

Mckay a écrit:Un truc me gène très fortement.
Au départ, et sans retenu, les médias, le pouvoir exécutif annonçaenit un attentat terroriste islamique. Puis au fil des heures, le profil du chauffard se dessinait. Petit à petit, il devenait un gars connu pour des délits de droit commun, il buvait, mangeait du porc, était violent avec son épouse.
Ensuite, on apprenait qu'il n'était pas franco-tunisien, mais tunisien avec une carte de séjour qui allait être expirée et non renouvelée, qu'il était en plein divorce et qu'il le vivait très mal.
Plus tard, les témoignages de l'entourage expliquait qu'il fréquentait les salles de musculation pour selon ses dires, "avoir de muscle pour séduire les femmes."
En fait, son véritable profile donnait tout le contraire d'un musulman, pas de barbe, et n'allait pas à la prière, ne faisait pas le ramadan.
... Et quand ce profil commençait à l'éloigner de la théorie de l'attentat islamiste, tout à coup, on parle (on ne sait pas qui) d'un gars qui se serait radicalisé très vite ...
Pardon de douter de ça, ça pue l'embrouille à 100 lieux.
J'aimerais avoir vos avis là-dessus. Surtout le tien Bens, pour savoir si tu penses comme moi.

Tout à fait ça pue l'embrouille et la politique politicienne polémiste !

Bravo55 a écrit:Mais non !Le problème c'est que je n'enregistre pas toutes les informations que je reçois, et j'en reçois ! Alors soit, tu crois en ce que je dis, et je ne dis pas n'importe quoi. Soit tu ne me crois pas. Et on en reste là !
Maintenant comme les vidéos de surveillance de Nice "effacées" sous ordre de l'Intéreur, elles n'ont jamais existées ? ... si monsieur le professeur elles existent toujours mais sont entre les mains de la Justice et non des médias qui se font du fric avec ces vidéos !
Je dispose du CR de la commission d'enquête parlementaire du 21 mars 2016 sous la présidence de Mr Georges Fenech. CR qui a été, lui aussi, escamoté sous ordre...
Ne parlons pas des choses qui fâchent, hein !

PS.- Je disais aussi que ces informations étaient à prendre "avec précaution"... Ca tu n'en tiens pas compte, hein !

Bravo55 a écrit:Je dis et je répète que finalement ce que fout son père en Tunisie, c'est son problème et il est en Tunisie, lui. Ce qui t'arrange c'est qu'il ne soit pas islamiste ? Si çà t'arrange !
Moi ce qui me préoccupe, c'est le nombre de "Tunisiens", de "Syriens", d'"Iraniens"... etc...etc... psychopathes qui se balladent en liberté sur le sol européen.
Comme par hasard ils sont tous... musulmans. Faudrait-il en conclure que tous les musulmans sont des psychopathes ?

Du calme l'ami , tu n'en sais pas plus que les autres sur ce drame alors reste modeste STP !

Du calme ? J'ai sous les yeux le rapport de la commission d'enquête parlementaire que le gouvernement a mis à l'écart !
Il fait état des témoignages des policiers qui ont découvert les premiers, les cadavres de victimes du Bataclan ! Ils font état de décapitations, d'éviscérations, de mutilations... Alors bien sur, il fallait cacher çà à "l'Opinion Publique"... Mais c'est la signature du terrorisme islamique. De rien d'autre !
Tu vois, j'en sais un peu plus que "les autres" sur les dangers que nous courrons !

Du calme ? J'ai sous les yeux le rapport de la commission d'enquête parlementaire que le gouvernement a mis à l'écart ! ... tu nous prends réellement pour des cons ! Toi seul aurait ce rapport ............ ?

J'ai sous les yeux le rapport de la commission d'enquête parlementaire que le gouvernement a mis à l'écart !

Prouve nous que tu n'es pas un mytho en nous le faisant partager ici.
Donne nous le lien si c'est sur le web, ou scanne le doc si tu l'as en papier.
Là, tu as une chance de me prouver que tu n'es pas gâteus, alors profite de l'occasion.