Ces volontaires étrangers qui partent se battre en Ukraine

Avec l’enlisement du conflit à l’est de l’Ukraine, c’est le scénario yougoslave qui se répète. On se souvient de ces milliers de jeunes volontaires européens venus de toute l’Europe pour faire le coup de feu en croyant défendre une juste cause.
D’un côté les binationaux d’origine croate, de l’autre ceux d’origine serbe, souvent anciens militaires et ex-légionnaires. Il y avait aussi tous ces militants européens d’extrême-droite, d’abord pro-croates face à l’invasion serbo-communiste, puis pro-serbes face à "l’agression américano-mondialiste" de l’OTAN. Sans oublier ces djihadistes musulmans du côté bosniaque.

On pourrait aussi citer, c’est moins connu, tous ces anciens soldats devenus mercenaires professionnels (américains, anglais,…) payés pour faire les gardes du corps de personnalités ou de journalistes sur le terrain qui faisaient les unes du célèbre magazine américain "Soldier of Fortune".

Avec l’Ukraine, c’est bis repetita au milieu d’un spectre politique beaucoup plus folklorique. Un véritable panier de crabes dans une confusion idéologique à faire suer un politologue aguerri.

Exemple : côté séparatiste se côtoient néo-nazis russes, antifas espagnols se revendiquant des défuntes brigades internationales, musulmans tchétchènes et ultra orthodoxes serbes héritiers des funestes tcheniks. Rassurez-vous, c’est la même chose en face avec des néo-nazis ukrainiens (bataillon Azov), des nationalistes devenus pro-sionistes (Pravy Sektor) ou des volontaires géorgiens et bielorusses (bataillon Donbass) vont expliquant leur aversion pour le fascisme russe.

Le comique touche à son comble quand un volontaire français, en l’occurrence le célèbre Gaston Besson (>> voir interview) se revendiquant ultra-nationaliste libertaire, vous explique qu’il connaît les français d’en face, eux-aussi nationalistes ! ! !

Bienvenue au royaume de la sédition ou quand deux pays n'hésitent pas à envoyer des supplétifs pour faire le sale boulot et garder en partie des mains propres, Poutine ayant commencé le premier. Le cauchemar pour un atlantiste comme moi vouant un culte aux armées occidentales encadrées et soumises à l’autorité démocratique.

Même les juifs s'y mettent, c'est dire la confusion ! Un bataillon d'anciens soldats israéliens d'origines russes, baptisé "Aliyah" (Bataillon des immigrants) a vu le jour pour aller aider les pro-russes dans le combat contre le "nazisme". Or, dans le camp d'en face est en train de se monter un bataillon "Matilan", des juifs décidés à combattre le "terrorisme". En attendant, les juifs de Kiev ont déjà monté leur propre milice d'auto-défense.

Je vous vois venir, vous allez me dire : « alors pourquoi critiquer les jeunes musulmans français partis pour le djihad en Syrie quand des non-musulmans font la même chose en Ukraine ? ». La réponse est toute simple : ceux qui partent en Ukraine ne reviennent pas ensuite pour poser des bombes dans des lieux publics et commettre de tueries d’innocents. Toute la différence entre un combattant quel qu'il soit et un salopard.

http://latlantiste.blogspot.fr/2014/08/ces-volontaires-etrangers-qui-partent.html

Exemple : côté séparatiste se côtoient néo-nazis russes, antifas espagnols se revendiquant des défuntes brigades internationales, musulmans tchétchènes et ultra orthodoxes serbes héritiers des funestes tcheniks. Rassurez-vous, c’est la même chose en face avec des néo-nazis ukrainiens (bataillon Azov), des nationalistes devenus pro-sionistes (Pravy Sektor) ou des volontaires géorgiens et bielorusses (bataillon Donbass) vont expliquant leur aversion pour le fascisme russe.



On se demnde ce qu'ils ont en commun quand même ......
une video pour les français

Il est mignon celui à lunettes

Vous voulez son contact ?

meuh non il ressemble à mon fils c'est un copain à vous ?

Haha, en tout cas j'espère que les potes de Victor Lenta font allez dire aux mecs qui se battent et qui taggent "antifa" et qui se trimbalent avec des drapeaux soviétiques, qu'ils sont des "antifa haha" et que tout ça c'est l'oeuvre d'un "grand complot mondialisto-sioniste"

liliane. a écrit:meuh non il ressemble à mon fils c'est un copain à vous ?

Vous voulez l'aider ? Je vous envoie ses coordonnées bancaires si vous le souhaitez ?

Merl1 a écrit:

liliane. a écrit:meuh non il ressemble à mon fils c'est un copain à vous ?

Vous voulez l'aider ? Je vous envoie ses coordonnées bancaires si vous le souhaitez ?

Tout est donc ramené lamentablement à l'argent ? et vous vous vous chargerez des prières ?Quand  vont-ils  nous délivrer ici en France de l'Oligarchie mondialiste au pouvoir ( c'est ce qui m'intéresse le plus quand même)je serai  plus encline de les aider même si j'applaudi à ce qu'ils font en Ukraine .

Il n'y adonc pas de cesser le feu on nous aura encore menti .

Ukraine / Donbass : Kiev prépare une contre-attaque au sud

7 septembre 2014   Jacques Frère

Des renforts ukrainiens arrivent à Volnovakha, entre Donetsk et Mariupol

Ce qui est assez marrant dans cette histoire, c'est que maintenant que l'URSS est tombée, la Russie passe pour les gentils.
Cette histoire là, 25 ans en arrière, n'aurait pas du tout la même saveur. (En tout cas, Darkwing dirait le contraire de ce qu'il pense actuellement de ce conflit )

Alors, bien sur que se tourner vers l'Union Européenne (en tout cas l'UE actuelle), c'est une véritable connerie. Mais se tourner vers cette Russie là, malgré leur anti-impérialisme américain que je soutiens, est une connerie également. Parce que cette Russie n'est ni Socialiste, ni Communiste. Quoi qu'on en dise. Et c'est ce qui me gêne.

Oui, c'est un peu le revirement idéologique de l'extrême droite, de voir Poutine comme un grand libérateur contre le méchant mondialisme américain... Puis les thèses sur l'Eurasisme mené par Douigine, on pas mal d'échos également, dans la pensée conservatrice. Ce qui explique pourquoi ils vont se battre du côté des séparatistes et que tout est hétéroclites. Moi j'aimerai savoir ce que pense Lanta et ses copains, des combattants du Donbass qui défilent avec des drapeaux soviétiques et de la Marine Soviétique, qui chantent l'Internationale et tout le tralala ? Il leur dit quoi ? "Antifa haha ?" "Saloperie de rouge ?" Non, certainement pas et ça leur apprendre l'humilité un peu.

Cela dit, en face c'est aussi marrant, car il y a également des engagés français qui se battent du côté de Kiev, en prétextant qu'il faut lutter contre l'impérialisme de Moscou et qui trouvent que le néo-nazisme de Kiev, ça rappel les grandes heures de 40/41 quand on allait coloniser l'espace vital à l'est contre ces slaves de merde et sous-hommes qui plus est. Enfin... J'espère une victoire du Donbass antifasciste, populaire et socialiste. Avec ou sans l'aide de Poutine, ils n'ont pas vraiment le choix.

La Russie défend ses intérêts , Poutine  est-il gentil ou non et par rapport à qui ?, je ne sais pas s'il y'a une compétition entre ceux qui sont le plus ou le moins gentils ,
mais pour moi Obama est un faux gentil .

Au niveau personnalité, je préfère un Medvedev qu'un Poutine par exemple. Même si le premier a toujours été le pantin du second.

liliane. a écrit:La Russie défend ses intérêts , Poutine  est-il gentil ou non et par rapport à qui ?, je ne sais pas s'il y'a une compétition entre ceux qui sont le plus ou le moins gentils ,mais pour moi Obama est un faux gentil .

La Russie de Poutine est tout autant impérialiste que les Etats-Unis de Obama, que la Chine de Xi Jinping, que la France de Hollande, que l'Allemagne de Merkel, etc etc. Ce qui fait la grande différence, c'est que les Etats-Unis sont connus et visible pour être le noyau dur de l'impérialisme depuis plus d'un siècle. La Russie post-soviétique et la Chine post-Maoiste ont des impérialistes jeunes, vifs et qui ont besoin de s'étendre, comparé à celui Occidental (Incluant les Etats-Unis), qui est vieillissant. La Russie défend ses intérêts en Ukraine, comme l'UE, comme l'Allemagne, comme les Etats-Unis et j'en passe.

S'agit pas d'être gentil ou pas, pour moi Poutine et Obama sont les deux facettes de l'impérialisme, tel qu'il est défini par Lénine. Je ne me rangerai jamais derrière un impérialiste, pour en combattre un autre. Notre camp est celui du peuple, ça évite de tomber dans le "ni-ni", mais de voir que les guerres actuelles, sont des guerres de sous-traitance entre Etats rivaux impérialistes et qu'ils s'en donnent à coeur joie. Après et malgré tout ça, il est évidement que Obama est un faux gentil et qu'il est hypocrite de croire que l'armée américaine serait une armée pour protéger la démocratie et que l'APL serait une armée de vilains communistes qui sont prêt à violer toutes les femmes qu'ils croiseront.

Je ne peux qu'adhérer aux propos de mon Camarade !

Oui mais moi ce qui me gène c'est que l'on se range derrière l'Impérialisme américain qui n'a n'a rien a battre de l'europe sauf pour lui coller des traités transatlantiques par exemple , qui se sert le plus de nous ?
Je ne demanderai pas mieux que l'on reste neutre sans les deux mais ce n'est pas le cas .

Devenir un mouvement des non-alignés ? Moi je suis pour, mais Tito n'est plus là...

Vous avez beau dire ce que vous voulez les gars je me sens plus proche de la Russie de poutine que des Etats Unis d'Obama ,
Vous préférez  le genre Eltsine qui n'a eu aucune c.....e et a laissé le pays sombrer, se faire piller, par les anciens comunistes oligarques devenus amis des entreprises américaines. Heureusement  que Poutine était dans les parages en 1999 pour mettre un coup d'arrêt à tout ce binz et quelle ne devienne pas un nouveau vassal des Etats Unis .. Pour l'instant c'est ce qu'il faut à la Russie par la suite nous verrons bien comment ça évoluera . Pour ma part je suis très contente qu'il tienne tête aux Etats Unis que je n'ai jamais aimé ainsi que l'Otan .

liliane. a écrit:Oui mais moi ce qui me gène c'est que l'on se range derrière l'Impérialisme américain qui n'a n'a rien a battre de l'europe sauf pour lui coller des traités transatlantiques par exemple , qui se sert le plus de nous ? Je ne demanderai pas mieux que l'on reste neutre sans les deux mais ce n'est pas le cas .

Pourquoi est-ce que l'on se range derrière l'impérialisme américain ? Mais parce que toute notre bourgeoisie est pro-atlantiste depuis 1944/45 ! Avant, elle était pro-allemande... Ah la Grande Allemagne, ses projets européens, ses cartels et j'en passe. Mais depuis 44/45, il était préférable d'avoir les américains pour pouvoir se mettre à l'abri. Je ne nie pas qu'il existe une partie de la bourgeoisie qui n'est pas pro-atlantiste et qui recherche par exemple des accords avec la Russie, mais elle est extrêmement infîme en nombre, il faut bien le reconnaître. Il n'y a aucune neutralité possible, notre propre impérialisme est calqué sur celui des américains. On a les amis que l'on mérite.

liliane. a écrit:Vous avez beau dire ce que vous voulez les gars je me sens plus proche de la Russie de poutine que des Etats Unis d'Obama ,
Vous préférez le genre Eltsine qui n'a eu aucune c.....e et a laissé le pays sombrer, se faire piller, par les anciens comunistes oligarques devenus amis des entreprises américaines. Heureusement que Poutine était dans les parages en 1999 pour mettre un coup d'arrêt à tout ce binz et quelle ne devienne pas un nouveau vassal des Etats Unis .. Pour l'instant c'est ce qu'il faut à la Russie par la suite nous verrons bien comment ça évoluera . Pour ma part je suis très contente qu'il tienne tête aux Etats Unis que je n'ai jamais aimé ainsi que l'Otan .

Tu te sens proche de la Russie de Poutine ? Pourquoi ? Il a les même politiques dégueulasse à l'intérieur de son pays, contre les minorités, contre les travailleurs et j'en passe. Alors certes, je suis d'accord sur le fait qu'un Poutine sera toujours "mieux" qu'un Elstine qui est tout le temps saoul, mais le redressement de Poutine malgré tout ce qu'on lui trouve, va mener à une guerre généralisée car la Russie est un pays impérialiste et je ne vois pas l'intérêt de soutenir un impérialisme contre un autre, même si il paraît moins "barbare" et moins "violent". D'ailleurs en parlant d'oligarques, Poutine il ne s'appuie pas sur eux ? Il ne fait pas en sorte que l'économie russe, bien qu'étatisé, repose sur une corruption énorme et qui ne bénéficie qu'à une certaine frange de la bourgeoisie russe ? Le taux de pauvreté reste énorme, ne parlons pas du chômage ou des problèmes sociaux, comme la drogue crocodile ou la vente de vodka frelatée, qui détruit le tissu social russe...

Mon camp, c'est celui du peuple, pas celui des impérialistes. Que ce soit l'impérialisme occidental mené par les Etats-Unis, ou l'impérialisme mené par un axe Pékin-Moscou, ça reste la même chose : ça apporte la misère, la guerre et le néo-colonialisme partout où cela se pointe. Alors certes, les Russes te diront qu'ils aiment énormément Poutine et c'est parfaitement leur droit, tout comme ils sont nostalgiues à plus de 30/40% de l'ex URSS. Ils voient dans Poutine un dirigeant fort, qui fait de la Russie un Etat fort et respecté, dans la pure tradition russe. Pas la peine d'attendre pendant cent sept ans, je ne comprends pas pourquoi est-ce que l'on devrait défendre Poutine qui représente un impérialisme neuf, contre le vieil impérialisme américain, qui est tout autant dégueulasse dans le fond et la forme. Je ne me sens pas proche des capitalistes, qu'importe leurs pays, leurs visages où l'imagine qu'ils veulent montrer. Poutine, Obama, Xi Jinping, Hollande, Merkel et j'en passe... Quand ils pourront nous ploner dans une guerre intra-impérialiste comme en 1914, ils le feront. Espérons que les peuples ne seront pas aussi stupide et ne se jetteront pas dans une nouvelle boucherie...

Tu ne vois pas l'intérêt de soutenir un plus que l'autre , mais ils existent on ne peut être complètement neutre et d'ailleurs on ne l'est pas ;je ne prétend pas que ce soit parfait en Russie .
Toi tu regrettes la Russie de Staline ou bien sûr tout était parfait ou il n'y avait pas de misère , ou les gens étaient super libres , ect , non mais il faut pas pousser, elle ne reviendra pas cette Russie il faut t'y faire .tu ne supportes pas cette nouvelle Russie qui n'a pas les mêmes valeurs sociétales que toi, c'est aussi simple que ça . De quelles minorités tu parles ?
Et je ne vois pas pourquoi Ce serait les russes qui poussent à la guerre plus que les Américains .Nous sommes en Europe de quoi ils se mêlent les américains qu'ils s'occupent des pays qui sont leurs voisins et d'ailleurs ils s'en occupent aussi notamment quand y'a du pétrole à gratter .
Mon camp ce ne sont ni les impérialistes ni les anti impérialistes , je n'aime pas les extrêmes quels qu'ils soient .

Il suffit d'aller faire un tour en Transnistrie pour voir comment cette Nouvelle Russie est corrompue jusqu'à la moëlle, autant que l'élite Française et Américaine.

liliane. a écrit:Tu ne vois pas l'intérêt de soutenir un plus que l'autre , mais ils existent on ne peut être complètement neutre et d'ailleurs on ne l'est pas ;je ne prétend pas que ce soit parfait en Russie.

Si, on peut parfaitement l'être : Je ne suis ni pour l'impérialisme des uns, ni pour celui des autres. Mon camp encore une fois, c'est celui du peuple, pas des impérialistes. Donc je ne vois pas l'intérêt de soutenir un impérialisme plutôt qu'un autre. Je suis anti-impérialiste, anti-capitaliste et maoiste.

Toi tu regrettes la Russie de Staline ou bien sûr tout était parfait ou il n'y avait pas de misère , ou les gens étaient super libres , ect , non mais il faut pas pousser, elle ne reviendra pas cette Russie il faut t'y faire .tu ne supportes pas cette nouvelle Russie qui n'a pas les mêmes valeurs sociétales que toi, c'est aussi simple que ça . De quelles minorités tu parles ?

Moi qui pensais que l'on allait avoir une discussion sans clichés et raccourci, c'est râté. Oui, je regrette l'URSS, celle qui offrait un toit, de quoi bouffer, une fierté pour les travailleurs du monde entier, celle qui a écrasé Hitler, qui a permis des mouvements d'émancipations, etc etc. Je ne sais pas si elle reviendra, je ne suis pas russe et ce n'est pas à moi de faire ce genre de pronostiques, cependant : Pourquoi crois-tu que Poutine joue autant sur la nostalgie de l'URSS ? Pourquoi crois-tu qu'autant de russes en sont nostalgiques, je parle en plus des jeunes générations, pas du vieux PCFR ? Ce n'est pas pour rien. Je ne supporte pas la nouvelle Russie, car elle est impérialiste, qu'elle ne représente pas un modèle de contre-société, qu'elle est pourri par la corruption et des oligarques, qu'elle mène une répression féroce contre un tas de minorités, autant sexuels que nationales. Résumer le fait que je n'aime pas la Russie parce qu'elle n'est plus communiste, c'est minable de ta part. Toi tu soutiens la Russie parce que tu es une anti-américaine primaire, c'est aussi simple que ça.

De quelles minorités je parle ? Les minorités nationales qui se font bolosser par les ultra-nationalistes russes, qui dévalisent leurs magasins et les accusent de tout les maux du monde, notamment les minorités des anciennes républiques d'Asie Centrale, la répression contre les homosexuels et j'en passe. Tout est magnifique au pays de Poutine, bien évidemment... Et c'est moi qui me tape des queues sur Staline ? Tu te moques pas de moi ?

Et je ne vois pas pourquoi Ce serait les russes qui poussent à la guerre plus que les Américains .Nous sommes en Europe de quoi ils se mêlent les américains qu'ils s'occupent des pays qui sont leurs voisins et d'ailleurs ils s'en occupent aussi notamment quand y'a du pétrole à gratter .

Ils poussent tous à la guerre, mais il est vrai que pour le moment, ce sont les impérialistes américains les plus offensifs et les plus voraces dans leurs prises de positions, notamment au sujet de l'Ukraine. Le reste de ton discours... On fait de la géopolitique, désolé. Ils s'en mêlent parce que c'est un pays impérialistes, qu'ils ont des intérêts en Europe, que notre classe politique les adorent, etc etc. Bienvenue dans la réalité, qui est autre que "Les méchants américains, bouh bouh".

Mon camp ce ne sont ni les impérialistes ni les anti impérialistes , je n'aime pas les extrêmes quels qu'ils soient .

Il n'y a pas trois côtés à la barricade.

Je n'ai pas résumé au fait que tu n'aime pas la Russie actuelle parce quelle n'est pas communiste j'ai ajouté parce quelle n'a pas les mêmes valeurs societales que toi et d'ailleurs tu le dit dans ton développement alors pourquoi je serai minable de dire la vérité .
Il faudrait quand même ne pas éluder ses motivations et rabaisser tout le temps les gens parce que tu as l'impression d'avoir toujours raison , je ne sais pas si j'ai raison ou tort mais je dis les choses comme je le ressens c'est tout .
c'est plus facile d'être juste spectateur sur un forum que de prendre parti alors en conséquences je m'abstiendrai d'ajouter quoi que ce soit puisque on ne peut dire ce que l'on pense sans se faire traiter de minable .

Tu me traites comme un gamin de cinq ans et ensuite, tu viens dire que c'est moi le méchant ? Vous vous foutez vraiment de la gueule du monde, vous montez un fan club de pleureuses, c'est ça ?

Je n'ai pas résumé au fait que tu n'aime pas la Russie actuelle parce quelle n'est pas communiste j'ai ajouté parce quelle n'a pas les mêmes valeurs societales que toi et d'ailleurs tu le dit dans ton développement alors pourquoi je serai minable de dire la vérité .

Je dis que ça n'a rien à voir, que c'est un pays impérialiste et que je ne soutiens pas de pays impérialistes. Désolé mais c'est minable de ta part de croire que je n'aime pas la Russie parce qu'elle n'est pas communiste, c'était l'axe de ton argumentation.

NB : Je m'excuse Lilian si tu as mal interprété ce que j'ai pu dire, ce n'était pas mon intention. C'est juste que vous prenez un malin plaisir à chercher des noises aux autres et quand on se défend, vous osez dire qu'on ne peut rien dire parce que "vous voulez avoir raison". C'est une question de respect mutuel, je ne t'ai pas traité d'attardé, comme toi tu as pu le faire en sous-entendant mon positionnement vis à vis de la Russie de Poutine. C'est tout.