Re: L'Australie...

par Bens Sam 15 Nov - 10:06

Darkwing a écrit:... Une colonie "réussie" ! Et oui, lorsque les premiers "blancs" sont arrivés là-bas ils ont trouvé des aborigènes tout justes sortis de la préhistoire... Ils leur ont pris "leurs terres", "leur culture" et ont fait de ce territoire un pays civilisé, qui peut servir d'exemple à notre vieux monde !
Ce n'est pas moi qui le dit, mais les médias à l'occasion de la visite de notre président normal là-bas...

Ouai, ils ont tué plein d’aborigènes au nom de la "civilisation", comme les USA avec les Indiens, comme les conquistadors en amérique du sud et j'en passe. T'as raison, c'est le progrès. Nul

par Camarade Dzerjinski Sam 15 Nov - 11:34

Darkwing, petit colporteur des Lumières, la Civilisation, toussa toussa.

par **Napoléon III** Sam 15 Nov - 13:44

Bens a écrit:
Darkwing a écrit:... Une colonie "réussie" ! Et oui, lorsque les premiers "blancs" sont arrivés là-bas ils ont trouvé des aborigènes tout justes sortis de la préhistoire... Ils leur ont pris "leurs terres", "leur culture" et ont fait de ce territoire un pays civilisé, qui peut servir d'exemple à notre vieux monde !
Ce n'est pas moi qui le dit, mais les médias à l'occasion de la visite de notre président normal là-bas...

Ouai, ils ont tué plein d’aborigènes au nom de la "civilisation", comme les USA avec les Indiens, comme les conquistadors en amérique du sud et j'en passe. T'as raison, c'est le progrès.

Oui c'est terrible, il ne faut pas l'oublier, mais les habitants d'Australie ne sont pas responsables de ces peuples massacrés, et aujourd'hui les aborigènes sont protégés par l'Etat. D'ailleurs Tony Abbott souhaite protéger les aborigènes et modifier la constitution pour enfin reconnaître les aborigènes en Australie.

par Camarade Dzerjinski Sam 15 Nov - 14:59

Il aurait fallut faire ça au début et pas venir après "En fait on s'excuse, on a massacré 3/4 de votre population donc maintenant, on va un peu vous protéger hein !" C'est hypocrite.

par **Napoléon III** Sam 15 Nov - 15:47

Camarade Dzerjinski a écrit:Il aurait fallut faire ça au début et pas venir après "En fait on s'excuse, on a massacré 3/4 de votre population donc maintenant, on va un peu vous protéger hein !" C'est hypocrite.

Oui mais comme je l'ai dit les australiens d'aujourd'hui ne sont pas responsables de ces massacres ! C'est comme si on disait que les allemands d'aujourd'hui étaient responsables des crimes nazis. Et il faudrait ce réjouir que les choses bougent !

par Saint Crouton Éclairé Sam 15 Nov - 16:13

Bah il a raison, une colonie réussie ne se fait que par la destruction des autochtones, enfin s'il y en a.

par Merl1 Sam 15 Nov - 16:43

Super Connard de l'Espace a écrit:Bah il a raison, une colonie réussie ne se fait que par la destruction des autochtones, enfin s'il y en a.

par Camarade Dzerjinski Sam 15 Nov - 16:51

Napoléon III a écrit:Oui mais comme je l'ai dit les australiens d'aujourd'hui ne sont pas responsables de ces massacres ! C'est comme si on disait que les allemands d'aujourd'hui étaient responsables des crimes nazis. Et il faudrait ce réjouir que les choses bougent !

Ce n'est pas la peine de toujours faire du reductum ad nazistum pour qu'une idée ne soit plus défendable. C'est minable et petit. Je n'ai jamais que les australiens d'aujourd'hui étaient responsable, je trouve juste cynique que l'on ose dire "On s'excuse hein, désolé de vous avoir massacrer pendant des centaines et des centaines d'années". Voilà le cynisme. C'est un pet de lapin que de venir s'excuser après, pour se donner bonne conscience.

Mais bon, mieux vaut tard que jamais, toussa toussa.

par Merl1 Sam 15 Nov - 16:55

par **Napoléon III** Sam 15 Nov - 16:57

Camarade Dzerjinski a écrit:
Napoléon III a écrit:Oui mais comme je l'ai dit les australiens d'aujourd'hui ne sont pas responsables de ces massacres ! C'est comme si on disait que les allemands d'aujourd'hui étaient responsables des crimes nazis. Et il faudrait ce réjouir que les choses bougent !
Ce n'est pas la peine de toujours faire du reductum ad nazistum pour qu'une idée ne soit plus défendable. C'est minable et petit. Je n'ai jamais que les australiens d'aujourd'hui étaient responsable, je trouve juste cynique que l'on ose dire "On s'excuse hein, désolé de vous avoir massacrer pendant des centaines et des centaines d'années". Voilà le cynisme. C'est un pet de lapin que de venir s'excuser après, pour se donner bonne conscience.

Mais bon, mieux vaut tard que jamais, toussa toussa.

Exact mieux vaut tard que jamais ! Et si, ils peuvent s'excuser, ce n'est pas cynique, surtout si les excuses sont accompagnées de vrais changements.

par Camarade Dzerjinski Sam 15 Nov - 17:00

Il serait temps quand même, ils sont venu à la fin du XVIIIème Siècle. Il leur aura fallut 250 ans pour que "les excuses soient accompagnés de vrais changements". C'est du cynisme, rien de plus. La politique du morceau de sucre.

par Saint Crouton Éclairé Sam 15 Nov - 17:28

Y'a que les faibles qui s'excusent.

par **Mckay** Sam 15 Nov - 22:10

Bens a écrit:
Darkwing a écrit:... Une colonie "réussie" ! Et oui, lorsque les premiers "blancs" sont arrivés là-bas ils ont trouvé des aborigènes tout justes sortis de la préhistoire... Ils leur ont pris "leurs terres", "leur culture" et ont fait de ce territoire un pays civilisé, qui peut servir d'exemple à notre vieux monde !
Ce n'est pas moi qui le dit, mais les médias à l'occasion de la visite de notre président normal là-bas...

Ouai, ils ont tué plein d’aborigènes au nom de la "civilisation", comme les USA avec les Indiens, comme les conquistadors en amérique du sud et j'en passe. T'as raison, c'est le progrès.

mais putaing de merde ! C'est ça la civilisation exporter l'alcoolisme et la rougeole et importer des minerais. Tu comprends rien au business. On leur pique la matière première et on leur revend des biens de production à crédit bien sûr pour que ça rapporte deux fois. On s'en fout, c'est des sôôôvages comme les gôôôchistes qui les défendent.
Mais le jour ou on aura 1 millierds de chinois qui va débouler sur les champs à Paris, ça va faire mal au cul, et on aura l'air fins avec notre "civilisation"

par Kímon Sam 15 Nov - 23:44

Darkwing a écrit:... Une colonie "réussie" ! Et oui, lorsque les premiers "blancs" sont arrivés là-bas ils ont trouvé des aborigènes tout justes sortis de la préhistoire... Ils leur ont pris "leurs terres", "leur culture" et ont fait de ce territoire un pays civilisé, qui peut servir d'exemple à notre vieux monde !
Ce n'est pas moi qui le dit, mais les médias à l'occasion de la visite de notre président normal là-bas...

On dirait bientôt sans d'Israël (excepté le mot "colonie")

par Bens Dim 16 Nov - 10:09

Et la palestine, c'est une colonie réussie ? Nul

par Saint Crouton Éclairé Dim 16 Nov - 10:40

bah non y'a encore plein d'arabes.

par Bens Dim 16 Nov - 11:51

Et le génocide amérindien, c'est une colonisation réussie ? :quenelle:
En fait, ça confirme bien ce que je pense de toi. Tu considères que les peuples européens sont supérieurs aux autres, et qu'ils ont donc le devoir d'apporter leur "civilisation" aux autres. Enfin non, pas apporter, imposer.

par Saint Crouton Éclairé Dim 16 Nov - 12:45

Bens a écrit:Et le génocide amérindien, c'est une colonisation réussie ? :quenelle:

ça aurait pu, le soucis c'est qu'ils ont ramené tout un tas de nègres et de chicanos après ce qui fait que le tout foire de plus en plus.

par Merl1 Dim 16 Nov - 15:12

Bens a écrit:Et la palestine, c'est une colonie réussie ?

Larousse 1939

par Camarade Dzerjinski Dim 16 Nov - 17:50

Darkwing a écrit:Il est donc tout à fait normal de dire que l'Européen pouvait prétendre apporter sa civilisation aux peuplades africaines.

C'est typiquement les Lumières ça, dont toute la "gauche" se réclame de manière inlassable. Faudrait savoir quand même, un jour. Nous faire croire que l'on est allez 'apporter la civilisation'* juste pour le fun, c'est quand même une vanne énorme ! Suffit de voir la manière dont on a conquis la Tunisie, le Maroc ou encore l'Indochine. On pourrait parler des millions de Congolais exterminés par les Belges, les autres les deux mains coupés. Si c'est ça la civilisation dans ce cas... On a un sérieux problème.

Les aborigènes avaient leurs terres et leurs cultures. On est venu se greffer dessus, soi-disant parce qu'on pouvait 'apporter plus'. Suffit de voir que la population aborigène à diminué de moitié entre 1776 et aujourd'hui, pour se rendre compte que tout s'est bien passé. Surtout quand on connait la violence anglo-saxonne, qui n'a rien à envié à Ferry quand à la doctrine Chamberlain qui dit qu'il "existe une race supérieure anglo-saxonne" et j'en passe.

*En sachant que la lobby colonial a toujours été extrêmement puissant et en tirait des bénéfices records.

par **Raptortriote** Dim 16 Nov - 18:03

Kímon a écrit:
Darkwing a écrit:... Une colonie "réussie" ! Et oui, lorsque les premiers "blancs" sont arrivés là-bas ils ont trouvé des aborigènes tout justes sortis de la préhistoire... Ils leur ont pris "leurs terres", "leur culture" et ont fait de ce territoire un pays civilisé, qui peut servir d'exemple à notre vieux monde !
Ce n'est pas moi qui le dit, mais les médias à l'occasion de la visite de notre président normal là-bas...

On dirait bientôt sans d'Israël (excepté le mot "colonie")

Le caporal Kimon est bourré me semble t'il

Darkwing a écrit:LLes aborigènes, quelques tribus restées au stade de la préhistoire, ont assisté sans réagir à l'installation de ces "marsiens" venus de nulle part

Quand on est technologiquement inférieur c'est dur de réagir, tant qu'à faire dit nous que qu'ils étaient suicidaire

Darkwing a écrit:
A propos de l'Australie, il est évident de constater que sans la présence d'Européens, ce continent en serait resté à l'âge de pierre des aborigènes...(australo)pithèques.
[...]
Il est donc tout à fait normal de dire que l'Européen pouvait prétendre apporter sa civilisation aux peuplades africaines.

Cette civilisation européennes je l'aime mais je suis profondément désolé pour eux qu'ils l'aient connu. Tu penses vraiment que les aborigènes et beaucoup d'africain sont plus heureux aujourd'hui que leurs ancêtres à une certaine époque ?

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