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Fidel Castro, Un monument du XXème siècle
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Fidel Castro, Un monument du XXème siècle
Le jeune Fidel Castro est dans un premier temps applaudi par toutes les démocraties, y compris les États-Unis. Mais celui liquide brutalement les partisans de l'ancien régime puis décrète une réforme agraire qui interdit les exploitations de plus de 40,5 hectares. | Le 19 avril 2011, la presse annonce que Fidel Castro renonce à ses fonctions au sein du Parti communiste cubain, 46 ans après l’avoir créé. |
Mckay- Tribun
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Date d'inscription : 20/05/2014
Niveau débatteur: 5
Re: Fidel Castro, Un monument du XXème siècle
lol la repression cubaine est quasi anecdotique en nombre de deces, à part les democrates à la con (qui sont les premiers à appeler au meurtre et au viol generalisé, autre debat) c'est juste le minimum de tout regime autoritaireelui liquide brutalement
les partisans de l'ancien régime
Par ailleurs j'aimerais un jour qu'on compare les repressions des regimes autoritaires avec l'insecurité des regimes democrates, juste comme ça pour voir ou y a le plus de morts si c'est tout ce qui compte ... hin ? (bon à facteur racial egal, parce que chez les nwoueres ils ont les deux forcement, et en finlande aucun des deux, autre debat mais qui evite deja les biais).
Louis Quemener- Messages : 1543
Date d'inscription : 27/05/2015
Localisation : Bretagne
Re: Fidel Castro, Un monument du XXème siècle
@ Louis >>Fais gaffe, tu pourrais être traité de gôôôôchiiiiste ! Défendre comme ça un marxiste-léniniste...
Sinon, comparer un les morts d'un régime totalitaire aux morts dû à l'insécurité d'une démocratie, je ne crois pas que ce soit d'une grande honnêteté intellectuelle.
Russie: 10,2% et France (métropole): 1,2%
Sous ce régime cohabitent en général un Président et un Premier ministre. Le premier détient véritablement le pouvoir exécutif, à la différence des républiques parlementaires, mais le second reste chef du gouvernement.
France (Martinique): 4,2% - France (Guadeloupe): 7% - France(Guyanne): 13.3%
Japon: 0,4% - Monarchies constitutionnelles avec monarque ayant des fonctions symboliques
Etat-Unis: 4,2% - Régime présidentiel sans Premier ministre. Les citoyens américains sont gouvernés à trois échelons : le niveau fédéral depuis la capitale, le niveau des États fédérés et le niveau local (comtés, municipalités).
Allemagne: 0,8% et Turquie: 3,3% Régimes parlementaires dans lesquel le Premier ministre est à la tête du pouvoir exécutif et du gouvernement, ainsi que du pouvoir législatif.
Chine: 1% et Cuba: 5% - Dans cet état le pouvoir est concentré dans les mains d'un parti politique unique en vertu de la loi. Les membres du congrès sont « théoriquement élus mais en réalité désignés ». Le congrès nomme les membres du comité central, de celui-ci est issu le bureau politique qui désigne enfin les membres du comité permanent. Ce dernier échelon détient le pouvoir suprême
Iran: 3% - Pays basé sur une religion d'État où le chef de l'État est élu par la hiérarchie religieuse. L'Iran combine les formes de régime présidentiel, avec un Président élu au suffrage universel, et de théocratie, avec un Guide la Révolution qui a le dernier mot en ce qui concerne la politique de l'État.
Je ne suis pas certain que l'on puisse tirer des conclusions du type criminalité/régime politique.
Sinon, comparer un les morts d'un régime totalitaire aux morts dû à l'insécurité d'une démocratie, je ne crois pas que ce soit d'une grande honnêteté intellectuelle.
Quelques chiffres (criminalité/régime politique)
Russie: 10,2% et France (métropole): 1,2%
Sous ce régime cohabitent en général un Président et un Premier ministre. Le premier détient véritablement le pouvoir exécutif, à la différence des républiques parlementaires, mais le second reste chef du gouvernement.
France (Martinique): 4,2% - France (Guadeloupe): 7% - France(Guyanne): 13.3%
Japon: 0,4% - Monarchies constitutionnelles avec monarque ayant des fonctions symboliques
Etat-Unis: 4,2% - Régime présidentiel sans Premier ministre. Les citoyens américains sont gouvernés à trois échelons : le niveau fédéral depuis la capitale, le niveau des États fédérés et le niveau local (comtés, municipalités).
Allemagne: 0,8% et Turquie: 3,3% Régimes parlementaires dans lesquel le Premier ministre est à la tête du pouvoir exécutif et du gouvernement, ainsi que du pouvoir législatif.
Chine: 1% et Cuba: 5% - Dans cet état le pouvoir est concentré dans les mains d'un parti politique unique en vertu de la loi. Les membres du congrès sont « théoriquement élus mais en réalité désignés ». Le congrès nomme les membres du comité central, de celui-ci est issu le bureau politique qui désigne enfin les membres du comité permanent. Ce dernier échelon détient le pouvoir suprême
Iran: 3% - Pays basé sur une religion d'État où le chef de l'État est élu par la hiérarchie religieuse. L'Iran combine les formes de régime présidentiel, avec un Président élu au suffrage universel, et de théocratie, avec un Guide la Révolution qui a le dernier mot en ce qui concerne la politique de l'État.
Je ne suis pas certain que l'on puisse tirer des conclusions du type criminalité/régime politique.
Classement criminalité des pays: LIEN
Régime politiques des états: LIEN
Régime politiques des états: LIEN
Mckay- Tribun
- Citoyen
Messages : 5619
Date d'inscription : 20/05/2014
Niveau débatteur: 5
Re: Fidel Castro, Un monument du XXème siècle
tient, tu decouvre que je suis national-socialisteLouis >>Fais gaffe, tu pourrais être traité de gôôôôchiiiiste ! Défendre comme ça un marxiste-léniniste...
Bien sur que si, par exemple demain je me trouve à gerer une localité en toute independance, eh bien tu peut etre sur que la criminalité va devenir quasiment inexistante, c'est garanti cristal, avec une bonne cinquantaine de principes agissant en amont comme en aval.Sinon, comparer un les morts d'un régime totalitaire aux morts dû à l'insécurité d'une démocratie, je ne crois pas que ce soit d'une grande honnêteté intellectuelle.
Au fait pour tes exemples, c'est pas comme si j'etais pas un peu malin, auto-citation :
Donc voilà ... dans le même pays on sait bien que ce ne sont pâs les mêmes qui vont cramer ta voiture entre un nwouere defoncé au crack ou le fermier du kentucky; entre un veteran sdf et un enturbanné.à facteur racial egal; autre debat mais qui evite deja les biais
au fait, ... le Japon, passerait pour une dictature complete si les methodes là bas etaient appliquée ici, renseigne toi sur leurs methodes anti-criminels et penitentiaire, le bresil ou la russie c'est le club med en comparaison.
Idem les usa, rudolf giulani et sa politique en sont une preuve vivante, la "tolerance zero" appliquée "pour de vrai", divise ta criminalité par 3 en deux ans (et plus encore après, je te parle juste du fort demarrage).
Louis Quemener- Messages : 1543
Date d'inscription : 27/05/2015
Localisation : Bretagne
Re: Fidel Castro, Un monument du XXème siècle
Attends, je n'ai apporté aucune valeur de jugement là. J'ai simplement posté des chiffres et donné les liens pour que chacun se fasse son idée.
Ces chiffres, regardés de prés donnent l'impression que le régime politique n'influence pas forcément la criminalité. Voilà tout.
En plus, ce sont des chiffres donnés à un moment donné. Ce n'est pas forcément la même chose 20 ans avant où après.
Au fait, t'as vu la criminalité à Monaco ? LoL !
Ces chiffres, regardés de prés donnent l'impression que le régime politique n'influence pas forcément la criminalité. Voilà tout.
En plus, ce sont des chiffres donnés à un moment donné. Ce n'est pas forcément la même chose 20 ans avant où après.
Au fait, t'as vu la criminalité à Monaco ? LoL !
Mckay- Tribun
- Citoyen
Messages : 5619
Date d'inscription : 20/05/2014
Niveau débatteur: 5
Re: Fidel Castro, Un monument du XXème siècle
Un régime autoritaire "légal" bien sur peut très bien faire baisser le taux de criminalité "illégale", mais augmenter celui de la criminalité "légal"... En URSS de jadis, c'était le cas ! Donc peut-on se baser sur ce genre de statistiques ?
Bravo55- Messages : 946
Date d'inscription : 15/02/2015
Age : 84
Localisation : Vallée du Rhône
Re: Fidel Castro, Un monument du XXème siècle
Comme le disait Louis, il faut prendre en compte beaucoup de paramètres, notamment la culture du pays, le niveau de vie et je pense que le régime politique joue à un moment où à un autre.
A Monaco, le taux est de 0%, ce n'est pas forcément représentatif, mais bon.
L'environnement aussi donne son empreinte. Au Brésil, comme en Guyanne française, l'Amazonie voit se jouer des conflits au niveau des chercheurs d'or, en Afrique le braconnage, etc ... C'est sûr qu'il y a moins de problème dans le Limousin que dans le 93.
Enfin voilà tout ça pour dire que les chiffres révèlent pas forcément la bonne lecture. Je n'ai fait que les poster à titre informatif.
A Monaco, le taux est de 0%, ce n'est pas forcément représentatif, mais bon.
L'environnement aussi donne son empreinte. Au Brésil, comme en Guyanne française, l'Amazonie voit se jouer des conflits au niveau des chercheurs d'or, en Afrique le braconnage, etc ... C'est sûr qu'il y a moins de problème dans le Limousin que dans le 93.
Enfin voilà tout ça pour dire que les chiffres révèlent pas forcément la bonne lecture. Je n'ai fait que les poster à titre informatif.
Mckay- Tribun
- Citoyen
Messages : 5619
Date d'inscription : 20/05/2014
Niveau débatteur: 5
Merl1- Messages : 6020
Date d'inscription : 26/05/2014
Localisation : La Géhenne ou presque...
Re: Fidel Castro, Un monument du XXème siècle
pour revenir sur ce que je disais à mckay, je parlais de l'insecurité car cuba est le pays d'amerique du sud ... en ayant le moins. Bon voilà, pour comparer ce qui l'est (et non la correze ou le liechtenstein).
On peut aussi parler du taux d'alphabetisme le plus haut du monde, ou de la santé mettant une esperance de vie à ... 80 ans. (ok; 77,9 ans pour les puristes du fion qui vont dire que je mythonne).
Beaucoup de parametres oui, Castro vite fait c'est du bon, du mauvais, du très bon (la santé, l'education, les gays en camps), du très mauvais (la dictature et l'exploitation) et surtout du contexte independant de castro tout seul (le fameux embargo qui a precipité cuba dans le bloc rouge, pour retablir la chronologie).
Certe on prefererait l'amerique de trump au cuba de castro, mais on prefererait toujours l'amerique de clinton au cuba de batista, c'est juste une question de niveau de vie et non de politique.
@merlin : castro survit à des centaines d'attentats-cia, promet de rester jusqu'à la chute des usa, trump est elu et ... bim
On peut aussi parler du taux d'alphabetisme le plus haut du monde, ou de la santé mettant une esperance de vie à ... 80 ans. (ok; 77,9 ans pour les puristes du fion qui vont dire que je mythonne).
Beaucoup de parametres oui, Castro vite fait c'est du bon, du mauvais, du très bon (la santé, l'education, les gays en camps), du très mauvais (la dictature et l'exploitation) et surtout du contexte independant de castro tout seul (le fameux embargo qui a precipité cuba dans le bloc rouge, pour retablir la chronologie).
Certe on prefererait l'amerique de trump au cuba de castro, mais on prefererait toujours l'amerique de clinton au cuba de batista, c'est juste une question de niveau de vie et non de politique.
@merlin : castro survit à des centaines d'attentats-cia, promet de rester jusqu'à la chute des usa, trump est elu et ... bim
Louis Quemener- Messages : 1543
Date d'inscription : 27/05/2015
Localisation : Bretagne
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