Forum France
Le Forum France est le premier forum politique du net francophone.

C'est un lieu de débats privilégiant la diversité d'opinion et la liberté d'expression, dans un climat cordial.

Il reconstitue également une société virtuelle dirigée par un président du forum élu tous les trois mois.

Enregistrez-vous vite pour rejoindre la grande aventure du Forum France !

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Forum France
Le Forum France est le premier forum politique du net francophone.

C'est un lieu de débats privilégiant la diversité d'opinion et la liberté d'expression, dans un climat cordial.

Il reconstitue également une société virtuelle dirigée par un président du forum élu tous les trois mois.

Enregistrez-vous vite pour rejoindre la grande aventure du Forum France !
Les posteurs les plus actifs de la semaine
Aucun utilisateur

═══════════════════════
Derniers sujets
» Salut tout le monde !
La confiance, mais quelle confiance ?  EmptyMar 12 Mar - 9:59 par liliane.

» RIP
La confiance, mais quelle confiance ?  EmptyMar 16 Jan - 18:05 par Bens1912

» Le rire du diable… Bonjour l'euthanasie
La confiance, mais quelle confiance ?  EmptyDim 16 Oct - 12:52 par liliane.

» Le rire du diable… Bonjour l'euthanasie
La confiance, mais quelle confiance ?  EmptyDim 16 Oct - 12:50 par liliane.

» Jean Lassalle
La confiance, mais quelle confiance ?  EmptyDim 16 Oct - 11:50 par liliane.

» Les vieux
La confiance, mais quelle confiance ?  EmptyDim 16 Oct - 11:36 par liliane.

» Jean Marie Bigard
La confiance, mais quelle confiance ?  EmptySam 17 Sep - 14:55 par Raptortriote

» Présentation de Louis31
La confiance, mais quelle confiance ?  EmptySam 17 Sep - 14:49 par Raptortriote

» Présentation de louis31
La confiance, mais quelle confiance ?  EmptySam 17 Sep - 14:48 par Raptortriote

-40%
Le deal à ne pas rater :
-40% sur le Pack Gaming Mario PDP Manette filaire + Casque filaire ...
29.99 € 49.99 €
Voir le deal
Le Deal du moment : -40%
-40% sur le Pack Gaming Mario PDP Manette filaire + ...
Voir le deal
29.99 €

La confiance, mais quelle confiance ?

+2
Sentenza
Oksana
6 participants

Aller en bas

La confiance, mais quelle confiance ?  Empty La confiance, mais quelle confiance ?

Message par Oksana Mar 16 Sep - 17:32

La confiance, mais quelle confiance ?

Par Jean-Emmanuel Ducoin
Mardi, 16 Septembre, 2014

L'éditorial de Jean-Emmanuel Ducoin : Manuel Valls va donc réclamer la «confiance», lors d’un vote qui ne devrait réserver aucune surprise.

Pressions et basses manœuvres n’ont pas manqué depuis des jours pour empêcher que la défiance, écrasante dans tout le pays, s’exprime pleinement jusqu’au Parlement.

Parce qu’il diffuse de la mémoire vigilante et du «partage» qui nous hisse au-delà de nous-mêmes, l’après-Fête est notre meilleur allié pour trouver la force du grand retournement de la conscience collective.

Trois jours de succès populaire et d’espoir revisité, durant lesquels la liberté, l’authentique liberté, a tenté de chasser la paralysie et la peur.

Dans le contexte de désarroi dramatique du peuple de gauche, sidéré et exaspéré par la politique libérale de Hollande-Valls, le rendez-vous de La Courneuve, terre défrichée du « nulle part ailleurs où il faut être », a peut-être marqué un tournant politique.

Car l’heure est grave pour la gauche.


Le premier ministre Manuel Valls va donc réclamer la «confiance», lors d’un vote qui ne devrait réserver aucune surprise.
Pressions et basses manœuvres n’ont pas manqué depuis des jours pour empêcher que la défiance, écrasante dans tout le pays, s’exprime pleinement jusqu’au Parlement.

En effet, ceux qu’il faut paraît-il nommer « frondeurs » risquent uniquement de s’abstenir et ainsi de ne pas assumer à cent pour cent leur contestation du cap gouvernemental.

Pourtant l’occasion serait belle, de changer de premier ministre. Un vote de défiance.

Et tout serait possible ! Car un tel scénario ne signifierait pas mécaniquement une dissolution, ce chiffon rouge agité par l’Élysée, avec la menace de dérouler le tapis à la droite et son extrême.

Changer de politique, en revanche, est possible. Hélas, si quelque trois cents députés se transforment en godillots, le vote de cet après-midi deviendra un blanc-seing supplémentaire.

Chacun sait toutefois que la confiance est perdue pour Vall
s.

La confiance à gauche, la vraie confiance, est désormais ailleurs, dans ces rencontres vues à la Fête de l’Humanité entre communistes, socialistes, écologistes, syndicalistes, citoyens.

Ils ont conjugué trois verbes à tous les temps : résister, rassembler, reconstruire.

Cette espérance ainsi posée comme l’idéal d’un nouveau rapport de force n’a rien d’insensé.

Personne n’est jamais condamné à l’errance, à l’attente du pire. Bien au contraire.
Oksana
Oksana

Messages : 2667
Date d'inscription : 13/06/2014
Age : 609
Localisation : Marc Dorcel

Revenir en haut Aller en bas

La confiance, mais quelle confiance ?  Empty Re: La confiance, mais quelle confiance ?

Message par Sentenza Mar 16 Sep - 21:01

Si Hollande veut être réélu, il a intérêt à dissoudre mais pas maintenant.

En effet, tous les gouvernements sortants ont été battus depuis 1981.

Hollande doit donc avoir un premier ministre de droite qu'il battra en 2017.

Une dissolution au printemps devrait être une bonne affaire pour hypothéquer définitivement l'avenir de Manuel Valls et deux années devraient être suffisants pour qu'une droite timorée soit battue en 2017.
Sentenza
Sentenza
Troll
Troll

Messages : 1033
Date d'inscription : 17/05/2014

Revenir en haut Aller en bas

La confiance, mais quelle confiance ?  Empty Re: La confiance, mais quelle confiance ?

Message par Oksana Mer 17 Sep - 8:48

Christophine de Montéton a écrit:Si Hollande veut être réélu, il a intérêt à dissoudre mais pas maintenant.

En effet, tous les gouvernements sortants ont été battus depuis 1981.

Hollande doit donc avoir un premier ministre de droite qu'il battra en 2017.

Une dissolution au printemps devrait être une bonne affaire pour hypothéquer définitivement l'avenir de Manuel Valls et deux années devraient être suffisants pour qu'une droite timorée soit battue en 2017.

Quelle excellente analyse politique ! Un peu simple mais "peut faire mieux" !
Oksana
Oksana

Messages : 2667
Date d'inscription : 13/06/2014
Age : 609
Localisation : Marc Dorcel

Revenir en haut Aller en bas

La confiance, mais quelle confiance ?  Empty Re: La confiance, mais quelle confiance ?

Message par Bens Mer 17 Sep - 9:10

Si quelques frondeurs avaient eu des couilles, Manuel Valls n'aurait pas eu la majorité hier soir. Encore des mecs qui jouent les gros bras et qui se couchent.
Bens
Bens

Messages : 2697
Date d'inscription : 17/05/2014
Age : 34
Localisation : Pripyat

Revenir en haut Aller en bas

La confiance, mais quelle confiance ?  Empty Re: La confiance, mais quelle confiance ?

Message par liliane. Mer 17 Sep - 9:30

oxana a écrit:
Christophine de Montéton a écrit:Si Hollande veut être réélu, il a intérêt à dissoudre mais pas maintenant.

En effet, tous les gouvernements sortants ont été battus depuis 1981.

Hollande doit donc avoir un premier ministre de droite qu'il battra en 2017.

Une dissolution au printemps devrait être une bonne affaire pour hypothéquer définitivement l'avenir de Manuel Valls et deux années devraient être suffisants pour qu'une droite timorée soit battue en 2017.

Quelle excellente analyse politique ! Un peu simple mais "peut faire mieux" !

Oui exactement ce qui me vient à l'esprit c'est que si on se réfère à cette analyse et si nous n'avons pas la droite la plus bête du monde comme disait machin chose , ils ne devraient pas se prêter à cette cohabitation qui leur serait donc mortelle .
liliane.
liliane.

Messages : 1534
Date d'inscription : 05/08/2014
Localisation : comté de FOIX

Revenir en haut Aller en bas

La confiance, mais quelle confiance ?  Empty Re: La confiance, mais quelle confiance ?

Message par Sentenza Mer 17 Sep - 12:05

Je ne vois pas comment la droite pourrait refuser la cohabitation si elle gagne les élections.
Sentenza
Sentenza
Troll
Troll

Messages : 1033
Date d'inscription : 17/05/2014

Revenir en haut Aller en bas

La confiance, mais quelle confiance ?  Empty Re: La confiance, mais quelle confiance ?

Message par liliane. Mer 17 Sep - 12:32

Christophine de Montéton a écrit:Je ne vois pas comment la droite pourrait refuser la cohabitation si elle gagne les élections.

Je suis bien d'accord que si elle gagne elle ne pourra pas refuser , mais elle peut faire en sorte de perdre si ça doit lui coûter la présidentielle puisque c'est ce que vous sous entendez , et dissoudre l'assemblée ensuite après les présidentielles pour tenter d'obtenir la majorité quelle obtiendra sans peine à ce moment là .
liliane.
liliane.

Messages : 1534
Date d'inscription : 05/08/2014
Localisation : comté de FOIX

Revenir en haut Aller en bas

La confiance, mais quelle confiance ?  Empty Re: La confiance, mais quelle confiance ?

Message par Sentenza Mer 17 Sep - 15:11

A la fin des années Giscard, le PC a tout fait pour empêcher la gauche de prendre le pouvoir.
Mitterrand a été élu et le PC a disparu dans les oubliettes de l'Histoire.
Sentenza
Sentenza
Troll
Troll

Messages : 1033
Date d'inscription : 17/05/2014

Revenir en haut Aller en bas

La confiance, mais quelle confiance ?  Empty Re: La confiance, mais quelle confiance ?

Message par liliane. Mer 17 Sep - 17:18

Christophine de Montéton a écrit:A la fin des années Giscard, le PC a tout fait pour empêcher la gauche de prendre le pouvoir.
Mitterrand a été élu et le PC a disparu dans les oubliettes de l'Histoire.

Je voyais pas ça comme ça et pourtant je l'ai vécu , moi je dirai le PC a tout fait pour partager le pouvoir avec les socialistes au nom d'un programme commun ,il a baissé son froc il a aidé au contraire les socialistes à prendre le pouvoir avec ses voix parce que sans les voix du PC de l'époque le PS n'aurait pas pu gagner ,et quand le PS est arrivé au pouvoir, il n'avait plus besoin du PC et l'a donc  bien  b......é .
Par contre Chirac et Giscard se sont mené une gueguerre  qui a eu pour conséquences que Giscard ne ne repasse pas donc je dirai c'est aussi  en parti la droite qui a aidé la gauche de Miterrand à prendre le pouvoir tant est que l'on veuille bien considérer qu'en définitive Miterrand était vraiment de gauche et Chirac vraiment de droite ..... MrGreen

J'ajoute que si le PC a décliné , c'est justement parce qu'il avait pactisé avec les socialistes pour rien en définitive parce que le programme commun a volé en éclat et que les rares  ministres communistes qui ont été au pouvoir ne l'ont pas défendu et se sont soumis aux socialistes  donc  que beaucoup de ses électeurs dont moi ne lui ont pas pardonné à l'époque , ça et en plus sa rénovation débile qui a fini de l'achever .
liliane.
liliane.

Messages : 1534
Date d'inscription : 05/08/2014
Localisation : comté de FOIX

Revenir en haut Aller en bas

La confiance, mais quelle confiance ?  Empty Re: La confiance, mais quelle confiance ?

Message par louis-henri Mer 17 Sep - 17:41

Si quelques frondeurs avaient eu des couilles, Manuel Valls n'aurait pas eu la majorité hier soir. Encore des mecs qui jouent les gros bras et qui se couchent.

Ils n'ont pas votés contre Manuel Valls tout simplement pour garder leur place. Si une dissolution de l'A.N avait eu lieu, ils auraient été les premiers à en souffrir. Ils préféraient donc éviter tout risque que cette étape n'arrive.
louis-henri
louis-henri

Citoyen
Messages : 84
Date d'inscription : 31/05/2014

Revenir en haut Aller en bas

La confiance, mais quelle confiance ?  Empty Re: La confiance, mais quelle confiance ?

Message par Sentenza Mer 17 Sep - 18:59

liliane. a écrit:Je voyais pas ça comme ça et pourtant je l'ai vécu , moi je dirai le PC a tout fait pour partager le pouvoir avec les socialistes au nom d'un programme commun ,il a baissé son froc il a aidé au contraire les socialistes à prendre le pouvoir avec ses voix parce que sans les voix du PC de l'époque le PS n'aurait pas pu gagner ,et quand le PS est arrivé au pouvoir, il n'avait plus besoin du PC et l'a donc  bien  b......é .

Pas du tout : le PC ne voulait pas prendre le pouvoir parce qu'il en aurait pâti.
Son discours n'était adapté qu'à la prospérité d'avant 74.

Mitterrand, lui, voulait le pouvoir et se fichait éperdument du programme commun.

Et la base du PC voulait renverser Giscard et a donc voté utile dès le premier tour en 81.

Comme le PC dès lors n'a plus fait peur aux modérés, Mitterrand a récupéré des voix du centre (sans compter celles du RPR qui espérait profiter d'une cure d'opposition pour écraser définitivement l'UDF d'un président battu).
Sentenza
Sentenza
Troll
Troll

Messages : 1033
Date d'inscription : 17/05/2014

Revenir en haut Aller en bas

La confiance, mais quelle confiance ?  Empty Re: La confiance, mais quelle confiance ?

Message par liliane. Mer 17 Sep - 19:43

Christophine de Montéton a écrit:
liliane. a écrit:Je voyais pas ça comme ça et pourtant je l'ai vécu , moi je dirai le PC a tout fait pour partager le pouvoir avec les socialistes au nom d'un programme commun ,il a baissé son froc il a aidé au contraire les socialistes à prendre le pouvoir avec ses voix parce que sans les voix du PC de l'époque le PS n'aurait pas pu gagner ,et quand le PS est arrivé au pouvoir, il n'avait plus besoin du PC et l'a donc  bien  b......é .

Pas du tout : le PC ne voulait pas prendre le pouvoir parce qu'il en aurait pâti.
Son discours n'était adapté qu'à la prospérité d'avant 74.

Mitterrand, lui, voulait le pouvoir et se fichait éperdument du programme commun.

Et la base du PC voulait renverser Giscard et a donc voté utile dès le premier tour en 81.

Comme le PC dès lors n'a plus fait peur aux modérés, Mitterrand a récupéré des voix du centre (sans compter celles du RPR qui espérait profiter d'une cure d'opposition pour écraser définitivement l'UDF d'un président battu).
Nous parlons bien de la première élection de Mitterrand et pas de la deuxième .
Les electeurs communistes n'ont pas voté utile ils ont voté Mitterrand pensant que des communistes seraient au gouvernement et que ce fameux programme commun serait appliqué point à la ligne .
Le PC ne pouvait prendre le pouvoir tout seul mais il pensait qu'allié aux socialistes il pourrait faire passer une partie de son programme mais il s'est fait berner effectivement par les socialistes qui eux n'en avaient rien à faire du Programme commun ça c'est exact .  Le PC a toujours fait peur aux modérés comme aux autres, les electeurs croyaient que Mitterrand allait tout nationaliser , mais quand le chef de file vous conseille de voter pour un tel en général on suit .
le RPR voulait écraser L'UDF c'est bien ce que j'ai dis donc Chirac(RPR)contre Giscard( UDF)il a préféré appeler à voter pour Mitterrand en pensant que le prochain coup ce serait la voie toute tracée pour lui après un passage socialiste mais mauvais calcul puisque Mitterrand a été réelu.
Nous avons à faire à des gens dont la stratégie se joue souvent dans l'ombre et dont le seul but c'est le pouvoir personnel il ne faut jamais oublier ça
liliane.
liliane.

Messages : 1534
Date d'inscription : 05/08/2014
Localisation : comté de FOIX

Revenir en haut Aller en bas

La confiance, mais quelle confiance ?  Empty Re: La confiance, mais quelle confiance ?

Message par Oksana Mer 17 Sep - 20:33

Les pro des la Politique sortent tous de l'ENA et sont "formatés " par cette école fondée par De Gaulle ! Ils ne pensent pas à gérer le pays mais à gérer leur carrière !
Oksana
Oksana

Messages : 2667
Date d'inscription : 13/06/2014
Age : 609
Localisation : Marc Dorcel

Revenir en haut Aller en bas

La confiance, mais quelle confiance ?  Empty Re: La confiance, mais quelle confiance ?

Message par Camarade Dzerjinski Mer 17 Sep - 21:43

Christophine de Montéton a écrit:Pas du tout : le PC ne voulait pas prendre le pouvoir parce qu'il en aurait pâti.
Il n'a jamais voulu prendre le pouvoir, car il n'a jamais posé la question de la prise de pouvoir avant et après 1945. Sinon, un truc intéressant sur 1981 :



En gros ça explique comment est-ce que le PCF et les gauchistes ont servi de caution moral pour Mitterand qui a flingué le socialisme. Très instructif.
Camarade Dzerjinski
Camarade Dzerjinski

Citoyen
Messages : 1928
Date d'inscription : 18/05/2014
Age : 33
Localisation : Loubianka

Revenir en haut Aller en bas

La confiance, mais quelle confiance ?  Empty Re: La confiance, mais quelle confiance ?

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum