Prendre sa retraite au Portugal : c’est ça l’Europe ?

par Invité Mer 1 Juil - 19:49

Prendre sa retraite au Portugal : c’est ça l’Europe ?
Publié le 01/07/2015 à 10h36

Les reportages se succèdent sur les retraités français qui prennent leur retraite au Portugal. Le dernier en date : « Envoyé spécial » du jeudi 25 juin. Certains les avaient précédés, au Maroc, pour bénéficier des mêmes avantages. Certains d’entre eux se replieraient d’ailleurs sur le Portugal, trouvant que le Maroc « s’islamise trop » (sic).

Je ne veux pas jeter la pierre à ce couple, Bernadette et Willy, qui, après une vie de labeur (la femme se levait chaque jour à 4 heures du matin pour ouvrir son bar aux routiers), ont la joie de pouvoir acheter un appartement de 100 m2 dans une résidence avec piscine, pour les 220 000 euros que leur a rapporté la vente du fonds de commerce.

Il coule ensuite des jours heureux avec un niveau de vie augmenté de 30% environ, compte tenu des prix, et sans impôts pendant dix ans. Je suis heureux pour eux.

Individuellement, ils l’ont bien mérité et les larmes de joie de l’épouse découvrant l’appartement faisaient plaisir à voir.
Mais il faut aller un petit peu plus loin que ce raisonnement individualiste immédiat.

Qui paye la retraite (1 800 euros environ) de ce couple ? Les cotisations des employeurs et salariés français travaillant en France. Et leurs dépenses viennent grossir le PIB portugais à travers leur demande de consommation ou le paiement des services divers, comme le médecin.

Une certaine frustration patriotique

On estime à 178 000 le nombre de retraités français au Portugal, et 20 000 devraient les suivre en 2016.

Faites un calcul simple ! Cela représente à peu près 400 millions d’euros, à peine 0,02% du PIB français, un peu plus de 0,5% du PIB portugais.

Négligeable ! Moins si l’on tient compte aussi des retraités français dans les pays d’Afrique du Nord.

Mais il y a quand même une certaine frustration patriotique à voir des citoyens d’un pays venir en enrichir durablement un autre, aux frais de leurs concitoyens restés actifs donc contributeurs des systèmes qui versent les retraites dans leur pays d’origine. Il ne faut jamais oublier que notre système de retraite est un système solidaire par répartition et non individualiste par capitalisation.

Pour que cette « fuite » soit complètement légitime, il aurait fallu que l’intégration de la zone euro soit poussée à son terme : fiscalités similaires, avec différences locales marginales, charges sociales voisines, donc solidarité entre les systèmes de retraite, toutes les caisses de retraite de la zone étant solidarisées par une caisse centrale de péréquation alimentée par une part des cotisations de retraite dans tous les pays, et conditions de retraite suffisamment voisines pour que le système soit « soutenable ».

Dans ce cas, les retraités héliophiles français, comme allemands, autrichiens, baltes, belges, hollandais, finlandais, demain polonais et tchèques, pourraient venir prendre leur retraites dans les pays de la zone euro « à soleil » : Espagne, Grèce ( !), Croatie, Italie du Sud et Sicile, et même dans le sud de la France, sans que chaque pays cherche à en attirer plus par des avantages fiscaux.

Pas d’harmonie fiscale européenne

Ces derniers pays, bien sûr, bénéficieraient de cette demande supplémentaire qui augmenterait leur PIB, avec les emplois conséquents.

Mais les charges de retraite étant solidarisées, les dépenses des retraités loin de leur pays d’origine contribueraient indirectement à consolider le système global des retraites de l’ensemble des pays, y compris du leur.

Malheureusement, le vote négatif des Français – un vote, en fait, contre Jacques Chirac et son gouvernement – puis des hollandais, a brisé l’élan européen, en même temps que celui de la zone euro.

Sans un minimum de budget commun et, surtout, sans vraie discipline budgétaire commune (qu’exige légitimement l’Allemagne avant toute avancée solidaire) sans avoir rapproché ses fiscalités, et moins encore ses systèmes de retraite, la zone euro reste une confédération très lâche entre des Etats fiscalement concurrents, dont les retraités peuvent aller chercher au Sud, non seulement le soleil, mais des impôts allégés, voire nuls pendant dix ans, et des prix de 30% inférieurs à ceux de Paris ou Berlin.

http://blogs.rue89.nouvelobs.com/matouk/2015/07/01/prendre-sa-retraite-au-portugal-cest-ca-leurope-234737

Je sais que je risque d'énerver certains membres mais "jouer à la guéguerre c'est bien et intéressant " mais se préoccuper et analyser la réalité est aussi une source d'enrichissement.

par Louis Quemener Mer 1 Juil - 20:28

Les 68ards, quelle saloperie cette generation n'as pas encore faite ...
En train de claquer notre argent en vacances en mode colon dans les pays plus modestes ...

il aurait fallu que l’intégration de la zone euro soit poussée à son terme

C'est aussi logique que de nous dire que pour prevenir les incendies il faut rependre de l'essence partout.
C'est bien parce qu'il y a l'europe qu'on a ce genre de migrations intra-européenne.
Pour justifier l'UE on nous sort des arguments sociaux sauf que l'UE est un process capitaliste qui n'en a rien a foutre, les interets des oligarques ne sont pas les notres.

a brisé l’élan européen

La vaste blague, aucun oligarque n'en a rien eu a foutre du non au referendum, ils ont continué tranquille comme si on n'existait pas.

rapproché ses fiscalités

l'URSS, le modele secret des europeistes, mêmes les USA n'oseraient jamais.

Etats fiscalement concurrents

si c'etait vraiment le cas, on pourrait faire du protectionnisme, ce n'est pas le cas, CQFD.

des impôts allégés, voire nuls pendant dix ans, et des prix de 30% inférieurs

Bah evidemment quand on va dans un pays pauvre ...
SInon tu va en somalie, t'auras des prix 90% inferieurs, t'achete une esclave pour une montre, c'est au moins un etat qui assume son liberalisme.

Je sais que je risque d'énerver certains membres mais "jouer à la guéguerre c'est bien et intéressant " mais se préoccuper et analyser la réalité est aussi une source d'enrichissement.

C'est une mauvaise analyse que de ne pas voir que tout le monde "fait des analyses et se preoccupe" et que personne n'agit (ah si, en face ils ne font que ça ...).

par **FAB42** Jeu 2 Juil - 7:47

Ce que je peux dire c'est que cette génération est la première à donner des leçons et se barre au Portugal, en Tunisie (un peu moins maintenant...) ou au Maroc. C'est ça la solidarité en tant de crise ?
Enfin, ils en ont rien à foutre, la plus part d'entre eux ont eu la chance de se tirer à 60 ans, tant mieux pour eux.
Le problème de l'UE est économique, on a des pays au P.I.B trop différents, économiquement on est loin d'être au top, vous avez remarqué ? Politiquement c'est légèrement mieux, légèrement...

par Invité Jeu 2 Juil - 8:53

FAB42 a écrit:Ce que je peux dire c'est que cette génération est la première à donner des leçons et se barre au Portugal, en Tunisie (un peu moins maintenant...) ou au Maroc. C'est ça la solidarité en tant de crise ?
Enfin, ils en ont rien à foutre, la plus part d'entre eux ont eu la chance de se tirer à 60 ans, tant mieux pour eux.
Le problème de l'UE est économique, on a des pays au P.I.B trop différents, économiquement on est loin d'être au top, vous avez remarqué ? Politiquement c'est légèrement mieux, légèrement...

Je fais partie de cette génération soixante huitarde et désapprouve complètement ces 200 00 personnes qui fuient le pays dans lequel ils ont gagné leur pécule pour éviter le fisc et égoïstement vivre leur retraite, laissant au " pays" leurs enfants et qui sait peut-être leurs petits-enfants.

Un voyage au Portugal ou ailleurs OK mais y rester vivre non jamais !

par **FAB42** Jeu 2 Juil - 11:09

de beauregard a écrit:
FAB42 a écrit:Ce que je peux dire c'est que cette génération est la première à donner des leçons et se barre au Portugal, en Tunisie (un peu moins maintenant...) ou au Maroc. C'est ça la solidarité en tant de crise ?
Enfin, ils en ont rien à foutre, la plus part d'entre eux ont eu la chance de se tirer à 60 ans, tant mieux pour eux.
Le problème de l'UE est économique, on a des pays au P.I.B trop différents, économiquement on est loin d'être au top, vous avez remarqué ? Politiquement c'est légèrement mieux, légèrement...

Je fais partie de cette génération soixante huitarde et désapprouve complètement ces 200 00 personnes qui fuient le pays dans lequel ils ont gagné leur pécule pour éviter le fisc et égoïstement vivre leur retraite, laissant au " pays" leurs enfants et qui sait peut-être leurs petits-enfants.

Un voyage au Portugal ou ailleurs OK mais y rester vivre non jamais !

Je ne fais pas des généralités !
Je hais les gens qui mettent tout le monde dans le même sac !
Il y a toujours des exceptions !

par **Raptortriote** Jeu 2 Juil - 22:02

Le Portugal c'est cool

par Merl1 Mer 8 Juil - 23:48

La génération de français et de françaises qui prennent leur retraite actuellement ont voté comme des cons pendant plus de 40 ans (pas tous bien entendu je généralise). Cependant n'étant pas un adepte du "pas d'amalgame", ils sont collectivement responsable de la situation actuelle du pays.
En conséquence, limiter toute les retraites (individuelles) à 2000 euros serait une mesure juste et miséricordieuse pour leur permettre de combler une partie de la dette qu'ils ont creusé.
Bien entendu, 0 euro à l'étranger....

par de beauregard Mer 8 Juil - 23:55

Merl1 a écrit:La génération de français et de françaises qui prennent leur retraite actuellement ont voté comme des cons pendant plus de 40 ans (pas tous bien entendu je généralise). Cependant n'étant pas un adepte du "pas d'amalgame", ils sont collectivement responsable de la situation actuelle du pays.
En conséquence, limiter toute les retraites (individuelles) à 2000 euros serait une mesure juste et miséricordieuse pour leur permettre de combler une partie de la dette qu'ils ont creusé.
Bien entendu, 0 euro à l'étranger....

Excellente idée !
J'ajouterai que les jeunes qui commencent à bosser à 25 ans devront aussi cotiser 40 ans minimum !
Nous les gens du baby boom avons commencé à bosser à 14 ans et avons bosser jusqu'à 60 ans pour payer la retraite de nos anciens qui eux n'avaient jamais ou presque jamais cotisé.
C'est ça la solidarité entre générations !

par Louis Quemener Jeu 9 Juil - 0:28

2000 euros

Vous etes gentils, ils ne nous en laissent pas autant ...

cotiser 40 ans minimum

Ca ne veut strictement rien dire, ou l'on est en plein emploi et c'est le cas de toute maniere, ou on ne l'est pas et c'est donc impossible.
La question c'est donc l'emploi, et pour commencer degager tout les plus de 60 ans qui s'accrochent (et à cet age là, surement pas à des postes manutentionnaires, plutot dans les beaux bureaux).

par Merl1 Jeu 9 Juil - 0:31

Louis Quemener a écrit:
2000 euros
Vous etes gentils, ils ne nous en laissent pas autant ...

Oui je suis bon et miséricordieux....(entendez 4000 euros max pour un couple, c'est plus que généreux comme plafond)

par Neko Ven 10 Juil - 22:08

Merl1 a écrit:La génération de français et de françaises qui prennent leur retraite actuellement ont voté comme des cons pendant plus de 40 ans (pas tous bien entendu je généralise). Cependant n'étant pas un adepte du "pas d'amalgame", ils sont collectivement responsable de la situation actuelle du pays.
En conséquence, limiter toute les retraites (individuelles) à 2000 euros serait une mesure juste et miséricordieuse pour leur permettre de combler une partie de la dette qu'ils ont creusé.
Bien entendu, 0 euro à l'étranger....

Oui mais ils votent socialiste avec les immigrés récents et les prof il s'agit de la clientèle du PS, le PS ne prendra jamais de mesures contres ses propres électeurs.

par de beauregard Sam 11 Juil - 15:26

Prendre sa retraite au Portugal : c’est ça l’Europe ?
Publié le 01/07/2015 à 10h36

Les reportages se succèdent sur les retraités français qui prennent leur retraite au Portugal. Le dernier en date : « Envoyé spécial » du jeudi 25 juin. Certains les avaient précédés, au Maroc, pour bénéficier des mêmes avantages. Certains d’entre eux se replieraient d’ailleurs sur le Portugal, trouvant que le Maroc « s’islamise trop » (sic).

Je ne veux pas jeter la pierre à ce couple, Bernadette et Willy, qui, après une vie de labeur (la femme se levait chaque jour à 4 heures du matin pour ouvrir son bar aux routiers), ont la joie de pouvoir acheter un appartement de 100 m2 dans une résidence avec piscine, pour les 220 000 euros que leur a rapporté la vente du fonds de commerce.

Il coule ensuite des jours heureux avec un niveau de vie augmenté de 30% environ, compte tenu des prix, et sans impôts pendant dix ans. Je suis heureux pour eux.

Individuellement, ils l’ont bien mérité et les larmes de joie de l’épouse découvrant l’appartement faisaient plaisir à voir.
Mais il faut aller un petit peu plus loin que ce raisonnement individualiste immédiat.

Qui paye la retraite (1 800 euros environ) de ce couple ? Les cotisations des employeurs et salariés français travaillant en France. Et leurs dépenses viennent grossir le PIB portugais à travers leur demande de consommation ou le paiement des services divers, comme le médecin.

Une certaine frustration patriotique

On estime à 178 000 le nombre de retraités français au Portugal, et 20 000 devraient les suivre en 2016.

Faites un calcul simple ! Cela représente à peu près 400 millions d’euros, à peine 0,02% du PIB français, un peu plus de 0,5% du PIB portugais.

Négligeable ! Moins si l’on tient compte aussi des retraités français dans les pays d’Afrique du Nord.

Mais il y a quand même une certaine frustration patriotique à voir des citoyens d’un pays venir en enrichir durablement un autre, aux frais de leurs concitoyens restés actifs donc contributeurs des systèmes qui versent les retraites dans leur pays d’origine. Il ne faut jamais oublier que notre système de retraite est un système solidaire par répartition et non individualiste par capitalisation.

Pour que cette « fuite » soit complètement légitime, il aurait fallu que l’intégration de la zone euro soit poussée à son terme : fiscalités similaires, avec différences locales marginales, charges sociales voisines, donc solidarité entre les systèmes de retraite, toutes les caisses de retraite de la zone étant solidarisées par une caisse centrale de péréquation alimentée par une part des cotisations de retraite dans tous les pays, et conditions de retraite suffisamment voisines pour que le système soit « soutenable ».

Dans ce cas, les retraités héliophiles français, comme allemands, autrichiens, baltes, belges, hollandais, finlandais, demain polonais et tchèques, pourraient venir prendre leur retraites dans les pays de la zone euro « à soleil » : Espagne, Grèce ( !), Croatie, Italie du Sud et Sicile, et même dans le sud de la France, sans que chaque pays cherche à en attirer plus par des avantages fiscaux.

Pas d’harmonie fiscale européenne

Ces derniers pays, bien sûr, bénéficieraient de cette demande supplémentaire qui augmenterait leur PIB, avec les emplois conséquents.

Mais les charges de retraite étant solidarisées, les dépenses des retraités loin de leur pays d’origine contribueraient indirectement à consolider le système global des retraites de l’ensemble des pays, y compris du leur.

Malheureusement, le vote négatif des Français – un vote, en fait, contre Jacques Chirac et son gouvernement – puis des hollandais, a brisé l’élan européen, en même temps que celui de la zone euro.

Sans un minimum de budget commun et, surtout, sans vraie discipline budgétaire commune (qu’exige légitimement l’Allemagne avant toute avancée solidaire) sans avoir rapproché ses fiscalités, et moins encore ses systèmes de retraite, la zone euro reste une confédération très lâche entre des Etats fiscalement concurrents, dont les retraités peuvent aller chercher au Sud, non seulement le soleil, mais des impôts allégés, voire nuls pendant dix ans, et des prix de 30% inférieurs à ceux de Paris ou Berlin.

http://blogs.rue89.nouvelobs.com/matouk/2015/07/01/prendre-sa-retraite-au-portugal-cest-ca-leurope-234737

Je sais que je risque d'énerver certains membres mais "jouer à la guéguerre c'est bien et intéressant " mais se préoccuper et analyser la réalité est aussi une source d'enrichissement.

Initialement ce texte a été publié par moi mais pas en " invité", les gros malins mesquins semblent contents de leur bêtise et abuse un peu de leur pouvoir !

par **FAB42** Sam 11 Juil - 16:56

de beauregard a écrit:Prendre sa retraite au Portugal : c’est ça l’Europe ?
Publié le 01/07/2015 à 10h36

Les reportages se succèdent sur les retraités français qui prennent leur retraite au Portugal. Le dernier en date : « Envoyé spécial » du jeudi 25 juin. Certains les avaient précédés, au Maroc, pour bénéficier des mêmes avantages. Certains d’entre eux se replieraient d’ailleurs sur le Portugal, trouvant que le Maroc « s’islamise trop » (sic).

Je ne veux pas jeter la pierre à ce couple, Bernadette et Willy, qui, après une vie de labeur (la femme se levait chaque jour à 4 heures du matin pour ouvrir son bar aux routiers), ont la joie de pouvoir acheter un appartement de 100 m2 dans une résidence avec piscine, pour les 220 000 euros que leur a rapporté la vente du fonds de commerce.

Il coule ensuite des jours heureux avec un niveau de vie augmenté de 30% environ, compte tenu des prix, et sans impôts pendant dix ans. Je suis heureux pour eux.

Individuellement, ils l’ont bien mérité et les larmes de joie de l’épouse découvrant l’appartement faisaient plaisir à voir.
Mais il faut aller un petit peu plus loin que ce raisonnement individualiste immédiat.

Qui paye la retraite (1 800 euros environ) de ce couple ? Les cotisations des employeurs et salariés français travaillant en France. Et leurs dépenses viennent grossir le PIB portugais à travers leur demande de consommation ou le paiement des services divers, comme le médecin.

Une certaine frustration patriotique

On estime à 178 000 le nombre de retraités français au Portugal, et 20 000 devraient les suivre en 2016.

Faites un calcul simple ! Cela représente à peu près 400 millions d’euros, à peine 0,02% du PIB français, un peu plus de 0,5% du PIB portugais.

Négligeable ! Moins si l’on tient compte aussi des retraités français dans les pays d’Afrique du Nord.

Mais il y a quand même une certaine frustration patriotique à voir des citoyens d’un pays venir en enrichir durablement un autre, aux frais de leurs concitoyens restés actifs donc contributeurs des systèmes qui versent les retraites dans leur pays d’origine. Il ne faut jamais oublier que notre système de retraite est un système solidaire par répartition et non individualiste par capitalisation.

Pour que cette « fuite » soit complètement légitime, il aurait fallu que l’intégration de la zone euro soit poussée à son terme : fiscalités similaires, avec différences locales marginales, charges sociales voisines, donc solidarité entre les systèmes de retraite, toutes les caisses de retraite de la zone étant solidarisées par une caisse centrale de péréquation alimentée par une part des cotisations de retraite dans tous les pays, et conditions de retraite suffisamment voisines pour que le système soit « soutenable ».

Dans ce cas, les retraités héliophiles français, comme allemands, autrichiens, baltes, belges, hollandais, finlandais, demain polonais et tchèques, pourraient venir prendre leur retraites dans les pays de la zone euro « à soleil » : Espagne, Grèce ( !), Croatie, Italie du Sud et Sicile, et même dans le sud de la France, sans que chaque pays cherche à en attirer plus par des avantages fiscaux.

Pas d’harmonie fiscale européenne

Ces derniers pays, bien sûr, bénéficieraient de cette demande supplémentaire qui augmenterait leur PIB, avec les emplois conséquents.

Mais les charges de retraite étant solidarisées, les dépenses des retraités loin de leur pays d’origine contribueraient indirectement à consolider le système global des retraites de l’ensemble des pays, y compris du leur.

Malheureusement, le vote négatif des Français – un vote, en fait, contre Jacques Chirac et son gouvernement – puis des hollandais, a brisé l’élan européen, en même temps que celui de la zone euro.

Sans un minimum de budget commun et, surtout, sans vraie discipline budgétaire commune (qu’exige légitimement l’Allemagne avant toute avancée solidaire) sans avoir rapproché ses fiscalités, et moins encore ses systèmes de retraite, la zone euro reste une confédération très lâche entre des Etats fiscalement concurrents, dont les retraités peuvent aller chercher au Sud, non seulement le soleil, mais des impôts allégés, voire nuls pendant dix ans, et des prix de 30% inférieurs à ceux de Paris ou Berlin.

http://blogs.rue89.nouvelobs.com/matouk/2015/07/01/prendre-sa-retraite-au-portugal-cest-ca-leurope-234737

Je sais que je risque d'énerver certains membres mais "jouer à la guéguerre c'est bien et intéressant " mais se préoccuper et analyser la réalité est aussi une source d'enrichissement.

Initialement ce texte a été publié par moi mais pas en " invité", les gros malins mesquins semblent contents de leur bêtise et abuse un peu de leur pouvoir !

Monsieur le Ministre pourquoi n'avez vous pas Edité le précédent message en écrivant votre signature. Certains membres ce plaignent également du verrouillage de ce topic. Il faut veiller à la liberté d'expression. Alors je compte sur vous pour faire le nécessaire...

par de beauregard Sam 11 Juil - 18:02

Je déverrouille ce sujet et demande à l'individu qui m'avait placé en "invité " de se dénoncer ! C'est d'ailleurs la raison pour laquelle j'avais verrouillé ce sujet !

J'ajoute que ceux qui n'étaient pas contents de ce verrouillage se compte sur les doigts d'une main à savoir le seul, l'unique BENS - DIDIER L'EMBROUILLE !

par Invité Sam 11 Juil - 18:08

Mais t'es vraiment qu'un pauvre abruti ma parole. Personne ne t'as mis en "Invité". Mais ça, t'es trop con pour l'avouer que t'es une misérable bite et que tu racontes n'importe quoi.

Sinon, tes abus de pouvoir, on est habitué à force. C'est le seul truc que t'as fait sur les FF.

par de beauregard Sam 11 Juil - 18:21

Didier l'embrouille a écrit:Mais t'es vraiment qu'un pauvre abruti ma parole. Personne ne t'as mis en "Invité". ..... apprend à lire et regarder avant d'insulter ! Mais ça, t'es trop con pour l'avouer que t'es une misérable bite et que tu racontes n'importe quoi.

Sinon, tes abus de pouvoir, on est habitué à force. C'est le seul truc que t'as fait sur les FF.

Prendre sa retraite au Portugal : c’est ça l’Europe ? 1_invi10

par Invité Sam 11 Juil - 18:23

P'tain cette manie de citer dans les citations... Nul

Sinon, ta copie d'écran merdique confirme ce que je dis : personne ne t'as mis en Invité, puisqu'il est impossible de changer l'auteur d'un message. Et donc, plus on te met le nez dans la merde, plus tu nous dit que c'est du chocolat !

T'es juste trop abruti pour reconnaitre que tu racontes n'importe quoi.

par de beauregard Sam 11 Juil - 18:27

Didier l'embrouille a écrit:P'tain cette manie de citer dans les citations...

Sinon, ta copie d'écran merdique confirme ce que je dis : personne ne t'as mis en Invité, puisqu'il est impossible de changer l'auteur d'un message. Et donc, plus on te met le nez dans la merde, plus tu nous dit que c'est du chocolat !

T'es juste trop abruti pour reconnaitre que tu racontes n'importe quoi.

la mauvaise foi est évidente !

par Invité Sam 11 Juil - 18:29

Alors porte plainte, on verra qui sera le plus abruti dans l'histoire. T'es tellement con, putain, c'est limite si j'suis pas en train de me dire que t'es le jumeau de Darkwing à gueuler au complot alors que la seule cause c'est ton incompétence totale en informatique.

Il est impossible de modifier l'auteur d'un message, je le dis et je le maintiens. J'vais pas t'expliquer l'histoire de l'invité, je préfère te voir te ridiculiser.

par de beauregard Sam 11 Juil - 18:31

Didier l'embrouille a écrit:Alors porte plainte, on verra qui sera le plus abruti dans l'histoire. T'es tellement con, putain, c'est limite si j'suis pas en train de me dire que t'es le jumeau de Darkwing à gueuler au complot alors que la seule cause c'est ton incompétence totale en informatique.

Il est impossible de modifier l'auteur d'un message, je le dis et je le maintiens. J'vais pas t'expliquer l'histoire de l'invité, je préfère te voir te ridiculiser.

Et bien soit Didier l'embrouille, regarde qui a posté le premier message !

par Invité Sam 11 Juil - 18:32

Et alors ? T'es ridicule, continues à te ridiculiser en public, j'aime ça. T'es une bite.
Il est impossible de modifier l'auteur d'un message et la raison de l'invité est trop bidon.

par de beauregard Sam 11 Juil - 19:07

Didier l'embrouille a écrit:Et alors ? T'es ridicule, continues à te ridiculiser en public, j'aime ça. T'es une bite.
Il est impossible de modifier l'auteur d'un message et la raison de l'invité est trop bidon.

un type sympa m'a expliqué la raison de cette anomalie !

par Louis Quemener Sam 11 Juil - 20:54

Sinon vous aimez la pate d'amande ?

par Saint Crouton Éclairé Dim 12 Juil - 12:17

Merl1 a écrit:La génération de français et de françaises qui prennent leur retraite actuellement ont voté comme des cons pendant plus de 40 ans (pas tous bien entendu je généralise). Cependant n'étant pas un adepte du "pas d'amalgame", ils sont collectivement responsable de la situation actuelle du pays.

Je suis absolument pas d'accord. Le peuple est et reste ce qu'il a toujours été, une grosse masse politiquement débile et aisément manipulable par les castes dirigeantes, quelles qu'elles soient. Et c'est pas la minorité de gens éveillés qui fait la différence.
Le Veaute, c'est une énorme enculade qui est manipulée depuis le début. Les seuls responsables de la situation actuelle, c'est l'oligarchie qui dirige ce pays depuis 1945, le populo qui veaute "mal" c'est juste les dindons de la farce, une grosse bande de moutons qui pourraient aussi bien être royalistes ou nazis si le pouvoir avait été entre d'autres mains.

par Louis Quemener Dim 12 Juil - 12:49

Silence Crouton, tu ira au goulag.

Il y a une generation fautive c'est un fait, encore aujourd'hui les emmerdeurs ont tendance à etre davantage 68ards qu'autre chose. On ne peut pas faire comme s'il n'y avait pas eu une generation entiere à hypothequer l'avenir des suivantes au nom de la grande bringue societale.
C'est quelque chose que les precedants (le 4e age maintenant) et les suivants n'ont pas fait.
En plus si on jette un oeil sur la repartition des richesses entre generations, là aussi c'est flagrant.

Par ailleurs, on est toujours responsable de ce que l'on fait. Surtout collectivement.
La majorité des gens ne sont pas des "zombies" de nature, ils se laissent le devenir.
Ils le savent que le veaute est une enculade, mais ils recommencent "oui parce que cette fois ...blablabla", et surtout ça ne se revolte jamais. Ils le savent en majorité que tout est pourri, mais ils preferent turluter le clown superieur qui n'est d'ailleurs là que parce qu'ils le turlutent, enfoncer le clown inferieur, et surtout s'aliener le reste du temps devant la télé ou avec de l'alcool. Et s'il y en a un qui se revolte "ah oui on est bien d'accord mais le clown superieur nous a dit que c'est un extremiste blabla".

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