Forum France
Le Forum France est le premier forum politique du net francophone.

C'est un lieu de débats privilégiant la diversité d'opinion et la liberté d'expression, dans un climat cordial.

Il reconstitue également une société virtuelle dirigée par un président du forum élu tous les trois mois.

Enregistrez-vous vite pour rejoindre la grande aventure du Forum France !

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Forum France
Le Forum France est le premier forum politique du net francophone.

C'est un lieu de débats privilégiant la diversité d'opinion et la liberté d'expression, dans un climat cordial.

Il reconstitue également une société virtuelle dirigée par un président du forum élu tous les trois mois.

Enregistrez-vous vite pour rejoindre la grande aventure du Forum France !
Les posteurs les plus actifs de la semaine
Aucun utilisateur

═══════════════════════
Derniers sujets
» Salut tout le monde !
Cazeneuve refuse d'aligner la "légitime défense" des gendarmes aux policiers EmptyMar 12 Mar - 9:59 par liliane.

» RIP
Cazeneuve refuse d'aligner la "légitime défense" des gendarmes aux policiers EmptyMar 16 Jan - 18:05 par Bens1912

» Le rire du diable… Bonjour l'euthanasie
Cazeneuve refuse d'aligner la "légitime défense" des gendarmes aux policiers EmptyDim 16 Oct - 12:52 par liliane.

» Le rire du diable… Bonjour l'euthanasie
Cazeneuve refuse d'aligner la "légitime défense" des gendarmes aux policiers EmptyDim 16 Oct - 12:50 par liliane.

» Jean Lassalle
Cazeneuve refuse d'aligner la "légitime défense" des gendarmes aux policiers EmptyDim 16 Oct - 11:50 par liliane.

» Les vieux
Cazeneuve refuse d'aligner la "légitime défense" des gendarmes aux policiers EmptyDim 16 Oct - 11:36 par liliane.

» Jean Marie Bigard
Cazeneuve refuse d'aligner la "légitime défense" des gendarmes aux policiers EmptySam 17 Sep - 14:55 par Raptortriote

» Présentation de Louis31
Cazeneuve refuse d'aligner la "légitime défense" des gendarmes aux policiers EmptySam 17 Sep - 14:49 par Raptortriote

» Présentation de louis31
Cazeneuve refuse d'aligner la "légitime défense" des gendarmes aux policiers EmptySam 17 Sep - 14:48 par Raptortriote

Le deal à ne pas rater :
Funko POP! Jumbo One Piece Kaido Dragon Form : où l’acheter ?
Voir le deal

Cazeneuve refuse d'aligner la "légitime défense" des gendarmes aux policiers

3 participants

Aller en bas

Cazeneuve refuse d'aligner la "légitime défense" des gendarmes aux policiers Empty Cazeneuve refuse d'aligner la "légitime défense" des gendarmes aux policiers

Message par Raptortriote Mar 7 Avr - 19:01

Le sacrifice d'Ahmed Merabet et de Franck Brinsolaro lors des événements funestes de janvier a conduit la droite, à l'initiative du député UMP Éric Ciotti, à déposer une proposition de loi visant à permettre plus aisément aux policiers l'usage de leur arme pour se défendre. Bernard Cazeneuve, le ministre de l'Intérieur, a écarté jeudi cette proposition, considérant que les risques juridiques du texte de Ciotti étaient trop grands vis-à-vis de la Convention européenne des droits de l'homme.

Néanmoins, le locataire de la Place Beauvau propose à l'opposition de réfléchir à la question dans un groupe de travail qui comprendrait des parlementaires de la majorité et de l'opposition, des représentants de l'inspection de la police et de la gendarmerie nationale, le président de la commission des Lois. "Nous n'avons pas besoin de la confrontation sur un sujet comme celui-ci", a lancé Bernard Cazeneuve. La droite, elle, considère qu'on a perdu trop de temps vu l'urgence de protéger les forces de l'ordre contre la menace terroriste et d'une délinquance surarmée.

2014 : année record des morts dans la police

Depuis 2004, les chiffres des policiers décédés en mission (36) et en service (112) appellent quelques réflexions. Le nombre de blessés atteint 52 000 concernant les agents opérant en mission, et 123 000 en service. L'année 2014 a été la plus meurtrière depuis 2009 : 4 morts en opération et près de 9 000 blessés. Depuis le début de l'année 2015, on recense déjà 2 morts en mission et plus de 850 blessés.

Or, comme l'a rappelé Éric Ciotti, les policiers et les gendarmes ne sont pas soumis aux mêmes règles, qu'il juge "peu intelligibles". Le Code de la défense protège les gendarmes, tandis que les règles de la légitime défense des policiers sont exactement celles qui s'appliquent aux simples citoyens. Répondant à une demande unanime des syndicats de policiers, Éric Ciotti propose un alignement des règles d'usage des armes pour les policiers et les gendarmes. D'autant que la direction générale de la police nationale a souligné, lors des auditions préalables, que le cadre juridique actuel ne répondait pas à toutes les situations.

Les gendarmes peuvent tirer après sommation, pas les policiers

"Attendre la réalisation du danger pour y répondre, c'est exposer les policiers à un risque mortel, juge Ciotti. Mais gare aux cow-boys ! Ciotti a plaidé en faveur de son texte qui, dit-il, "n'établit pas de présomption de légitime défense" (le permis de tuer), qui "n'empêchera pas des poursuites" et qui n'instaure "pas de renversement de la charge de la preuve".

Le texte du député UMP proposait donc trois hypothèses d'usage des armes. Première hypothèse : "en cas de danger imminent", par exemple lorsque la police poursuit un "tueur fou" qui a déjà tué ou qui a rangé son arme. Deuxième cas de figure : lorsqu'un policier ou un gendarme subit des "violences graves". Éric Ciotti a mentionné les précédents du lynchage du commissaire Illy (agressé lors des émeutes de Villiers-le-Bel) ou du gendarme Nivel (tabassé par des hooligans en 1998). Troisième hypothèse : permettre l'usage des armes aux forces de l'ordre lorsque des "individus dangereux refusent de déposer les armes au bout de deux sommations".

Cazeneuve défend la spécificité des gendarmes

Bernard Cazeneuve reconnaît le "bon sens apparent" d'aligner le régime de la légitime défense des gendarmes et des policiers. Mais il rappelle que la légitime défense exige, selon la jurisprudence de la Cour européenne des droits de l'homme, un "danger réel et actuel", et que la riposte doit être d'une "absolue nécessité" et de manière "proportionnée à la menace". Or les juges appliquent ces critères aussi bien aux gendarmes et aux policiers qu'aux simples quidams.

Il estime également que le texte de l'UMP, en supprimant ces critères, permettrait aux forces de l'ordre de tirer sur l'agresseur sans limitation de temps après l'agression. Il a également rappelé la spécificité militaire des gendarmes qui, selon le Code de la défense, peuvent après sommation verbale et en cas de voie de fait user de leurs armes "pour défendre leur terrain ou immobiliser le véhicule, ou défendre une zone de défense hautement sensible".

Marion Maréchal-Le Pen pour une présomption de légitime défense

Le ministre préfère s'en remettre au sang-froid des policiers et souligne la fragilité juridique du texte proposé par Éric Ciotti. Qu'en est-il des tireurs d'élite qui auraient dans leur viseur un criminel ? Peut-on considérer alors que, selon le texte de l'UMP, les policiers et les gendarmes pourraient tirer sur un criminel en fuite ? Bref, Cazeneuve a jugé que le texte de Ciotti était imprécis et "juridiquement contestable".

Le groupe des radicaux de gauche (Alain Tourret) et le groupe PS, sans surprise, se sont ralliés au point de vue de Bernard Cazeneuve. L'UDI a montré également des réticences vis-à-vis de son partenaire UMP et a appelé ses membres à s'abstenir sur le texte d'Éric Ciotti. Marion Maréchal-Le Pen, députée FN, est intervenue dans le débat en débordant l'UMP sur sa droite : l'élue du Vaucluse souhaite que le législateur instaure une "présomption réfragable (*) de légitime défense" en faveur des forces de l'ordre, quitte à ce que leur formation à l'usage des armes soit renforcée. Néanmoins, faute de mieux, elle a accepté de voter la proposition d'Éric Ciotti.

(*) réfragable : se dit d'une présomption qui peut être réfutée par une preuve contraire.

http://www.lepoint.fr/politique/emmanuel-berretta/cazeneuve-refuse-d-aligner-la-legitime-defense-des-gendarmes-aux-policiers-02-04-2015-1918272_1897.php#xtor=CS3-192
Raptortriote
Raptortriote

Cazeneuve refuse d'aligner la "légitime défense" des gendarmes aux policiers Anim%20drapeau2
Messages : 5309
Date d'inscription : 15/05/2014
Age : 2023

 
Niveau débatteur: 1

https://forumfrance.forumactif.fr

Revenir en haut Aller en bas

Cazeneuve refuse d'aligner la "légitime défense" des gendarmes aux policiers Empty Re: Cazeneuve refuse d'aligner la "légitime défense" des gendarmes aux policiers

Message par Raptortriote Mar 7 Avr - 19:03

C'est dingue de faire de lécher le cul des forces de l'ordre dans un discours puis de manifester si peu de respect pour leur vie et leur travail
Raptortriote
Raptortriote

Cazeneuve refuse d'aligner la "légitime défense" des gendarmes aux policiers Anim%20drapeau2
Messages : 5309
Date d'inscription : 15/05/2014
Age : 2023

 
Niveau débatteur: 1

https://forumfrance.forumactif.fr

Revenir en haut Aller en bas

Cazeneuve refuse d'aligner la "légitime défense" des gendarmes aux policiers Empty Re: Cazeneuve refuse d'aligner la "légitime défense" des gendarmes aux policiers

Message par FAB42 Mar 7 Avr - 19:43

Patriote a écrit:C'est dingue de faire de lécher le cul des forces de l'ordre dans un discours puis de manifester si peu de respect pour leur vie et leur travail
Entièrement d'accord de plus, on veut supprimer des postes défense (notamment des CRS), c'est sûr que c'est bien le moment avec la montée en puissance du terrorisme, les Français, au bout de 3 mois ont déjà oubliés ?
FAB42
FAB42

Messages : 1563
Date d'inscription : 23/10/2014
Localisation : SAINT-ETIENNE

Revenir en haut Aller en bas

Cazeneuve refuse d'aligner la "légitime défense" des gendarmes aux policiers Empty Re: Cazeneuve refuse d'aligner la "légitime défense" des gendarmes aux policiers

Message par Briard Mer 8 Avr - 14:57

ça grogne déjà dans les CRS les GM, qui ne peuvent prendre de repos ou de vacances pour cause de Vigipirate renforcé et en plus on les laisse dans la position du "pigeon d'argile", ils ont le droit de mourir "hors régle", mais ne doivent se défendre QUE DANS les régles.
On a vu ce que cela à donner en Algérie.
La police et la gendarmerie débordée, par les "terroristes" de l'époque, car tout comme l'Armée ils devaient "respecté la Loi" contre un ennemi qui lui se torchait avec.
Nous sommes dans le même cas de figure, et si nos "politiques" ne se trouvent pas très vite une paire de cou illes, on va vers une catastrophe.
Briard
Briard

Cazeneuve refuse d'aligner la "légitime défense" des gendarmes aux policiers Anim%20drapeau2
Messages : 2203
Date d'inscription : 10/03/2015

Revenir en haut Aller en bas

Cazeneuve refuse d'aligner la "légitime défense" des gendarmes aux policiers Empty Re: Cazeneuve refuse d'aligner la "légitime défense" des gendarmes aux policiers

Message par FAB42 Mer 8 Avr - 15:21

D'accord avec toi Briard, mais il faut déjà commencer par ne pas supprimer des postes de défense, et même je pense personnellement renforcer les effectifs (on est jamais trop prudent et le risque zéro n'existe pas)
FAB42
FAB42

Messages : 1563
Date d'inscription : 23/10/2014
Localisation : SAINT-ETIENNE

Revenir en haut Aller en bas

Cazeneuve refuse d'aligner la "légitime défense" des gendarmes aux policiers Empty Re: Cazeneuve refuse d'aligner la "légitime défense" des gendarmes aux policiers

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum