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Les homosexuels ont-ils joué un rôle dans la montée du nazisme au pouvoir ?
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Les homosexuels ont-ils joué un rôle dans la montée du nazisme au pouvoir ?
par Merl1 Ven 12 Juin - 17:34
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Re: Les homosexuels ont-ils joué un rôle dans la montée du nazisme au pouvoir ?
par Merl1 Ven 12 Juin - 18:35
Olivier Pichon et Jean-Christophe Mounicq reçoivent Philippe Simonnot pour son livre paru chez Dualpha "Le Rose et le brun"
1 L’énigme qui hante la civilisation occidentale, les causes de la montée du nazisme en Allemagne.
Pour Philippe Simonnot le Reich était largement « en avance » sur tous les autres pays sur le plan de la pratique homosexuelle, marquée de caractères secondaires, germanisme, hellénisme, paganisme, racisme ...
2 Évocation du début du XXe siècle, scandale de Krupp dénoncé par la presse de gauche pour ses penchants pédophiles et son suicide consécutif.
4 Le retournement de 1934 l’assassinat de Röhm et les ambigüités de la lutte contre les homosexuels.
5 les intellectuels contemporains et la question homosexuelle, de Reich et Marcuse à Eribon, l’occultation ou l’erreur d’interprétation. Une question interdite, maudite, sacrilège.
Le grand tabou : Les homosexuels ont-ils joué un rôle dans la montée du nazisme au pouvoir ?
1 L’énigme qui hante la civilisation occidentale, les causes de la montée du nazisme en Allemagne.
Pour Philippe Simonnot le Reich était largement « en avance » sur tous les autres pays sur le plan de la pratique homosexuelle, marquée de caractères secondaires, germanisme, hellénisme, paganisme, racisme ...
2 Évocation du début du XXe siècle, scandale de Krupp dénoncé par la presse de gauche pour ses penchants pédophiles et son suicide consécutif.
4 Le retournement de 1934 l’assassinat de Röhm et les ambigüités de la lutte contre les homosexuels.
5 les intellectuels contemporains et la question homosexuelle, de Reich et Marcuse à Eribon, l’occultation ou l’erreur d’interprétation. Une question interdite, maudite, sacrilège.
Le grand tabou : Les homosexuels ont-ils joué un rôle dans la montée du nazisme au pouvoir ?
Merl1- Messages : 6020
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Re: Les homosexuels ont-ils joué un rôle dans la montée du nazisme au pouvoir ?
par Louis Quemener Sam 13 Juin - 15:46
Entre LMPT, la socialophobie et la transposition des delires russes, il fallait bien que les reacs ressortent la propagande bolchevique auxquels ils sont souvent très permeables. Les reacs en ballons roses, preciosité du langage, culteu du corps et pudeur "helleno chretienne" 
avec leurs amis popovs qui s'embrassent la bouche, c'est vrai qu'ils doivent se poser des questions sur le sujet.
D'ailleurs la propagande russe actuelle continue de dire que homo=fasciste et vice versa, completement anachronique les mecs, on est dans les limites des conceptions sur "l'occident"
J'avais presque oublié le juif hirschfeld, j'etais tombé sur des photos assez speciales très "camaraderie virile" de ses "etudes".
avec leurs amis popovs qui s'embrassent la bouche, c'est vrai qu'ils doivent se poser des questions sur le sujet.D'ailleurs la propagande russe actuelle continue de dire que homo=fasciste et vice versa, completement anachronique les mecs, on est dans les limites des conceptions sur "l'occident"
J'avais presque oublié le juif hirschfeld, j'etais tombé sur des photos assez speciales très "camaraderie virile" de ses "etudes".
- Spoiler:
- Extrait d'un discours d'Heinrich Himmler sur l'homosexualité, prononcé le 18 février 1937
"En ce qui concerne les postes administratifs qui sont également occupés par des femmes, aucun homme de bonne foi ne pourra prétendre que l'on y accède uniquement grâce à ses qualifications professionnelles, car, soyez honnêtes (nous sommes entre hommes et nous pouvons donc parler franchement ), si vous cherchez une sténodactylo et que vous avez deux candidates, l'une affreusement laide, âgée de cinquante ans, qui fait trois cents syllabes (presque un génie en ce domaine, donc) et une autre, mignonne, de bonne race, âgée de vingt ans, mais qui ne fait que cent cinquante syllabes, vous prendrez certainement votre air le plus sérieux (ou je ne vous connais pas du tout ) et trouverez mille raisons très morales pour engager la candidate de vingt ans qui fait moins de syllabes à la minute. L'autre est âgée, direz-vous, et pourrait tomber malade plus facilement. Que sais-je encore ? Bien. On peut en rire. Ce n'est pas méchant et cela n'a pas d'importance, car si elle est jolie, elle ne va pas tarder à se marier et de toute façon un poste de sténodactylo ne détermine pas la politique de l'État.
Mais la destruction de l'État commence lorsque, intervenant un principe érotique (je le dis avec le plus grand sérieux), un principe d'attirance sexuelle entre hommes, la qualification professionnelle, l'efficacité ne jouent plus dans cet État d'hommes le rôle qu'elles devraient jouer. Je vais vous citer un exemple pris dans la vie quotidienne, je dis bien "pris dans la vie quotidienne". J'ajoute qu'à mon avis, dans toutes les régions habitées aujourd'hui sur la terre, aucun service n'a accumulé autant d'expérience dans le domaine de l'homosexualité, de l'avortement, etc., que la Gestapo en Allemagne. Je crois que, dans ce domaine, nous pouvons parler d'expérience. Le conseiller ministériel X est homosexuel et cherche parmi ses assesseurs un conseiller gouvernemental, mais il ne cherche pas nécessairement le plus efficace. Il ne choisira pas le meilleur juriste, il ne dira pas non plus : "l'assesseur X n'est certes pas le meilleur juriste, mais il est bien noté, il a de la pratique, et (ce qui pèse lourd dans la balance) il semble de bonne race et avoir une conception correcte du monde". Non, il ne prend pas un assesseur qualifié, ni de bonne apparence physique. Il choisit celui qui est lui aussi homosexuel. Ces gens sont capables de se repérer d'un bout à l'autre d'une salle. Lorsqu'il y a cinq cents hommes dans une soirée dansante, ils ont repéré au bout d'une demi-heure ceux qui ont le même penchant qu'eux. Les gens normaux comme nous ne peuvent imaginer comment cela est possible.
M. le conseiller ministériel choisit donc l'assesseur qui est le plus mal noté et dont la conception du monde est la plus mauvaise. Il ne lui pose aucune question sur ses capacités, mais va le présenter au directeur ministériel. Il chante ses louanges et justifie très sérieusement sa proposition. Cet assesseur entre maintenant en fonctions, car il ne viendra jamais à l'idée du directeur ministériel de demander des renseignements plus précis ni d'étudier de plus près la proposition du conseiller ministériel. Il pense en effet que ce vieux fonctionnaire propose l'assesseur en fonction de son efficacité et de ses capacités. Il ne vient pas à l'esprit d'un homme normal que cet assesseur puisse être proposé en raison de ses penchants sexuels.
La chose n'en reste pas là, car l'assesseur, qui est désormais conseiller gouvernemental, va procéder de la même manière. Si vous trouvez à un poste quelconque un homme qui a ce penchant et si cet homme a un pouvoir de décision, vous pouvez être sûrs de rencontrer autour de lui trois, quatre, huit, dix individus ou plus encore qui ont le même penchant, car l'un entraîne l'autre, et malheur aux hommes normaux qui vivent avec ces gens. Ils sont condamnés. Ils peuvent faire ce qu'ils veulent, ils seront anéantis. (...)
Préserver le sang noble
Aujourd'hui encore, il se présente tous les mois un cas d'homosexualité dans la SS. Nous avons de huit à dix cas par an. J'ai donc décidé la chose suivante : dans tous les cas, ces individus seront officiellement dégradés, exclus de la SS et traduits devant un tribunal. Après avoir purgé la peine infligée par le tribunal, ils seront internés sur mon ordre dans un camp de concentration et abattus pendant une « tentative d'évasion ». Dans chaque cas, le corps d'origine de cet individu en sera informé sur mon ordre. J'espère ainsi extirper ces gens de la SS - jusqu'au dernier. Je veux préserver le sang noble que nous recevons dans notre organisation et I'oeuvre d'assainissement racial que nous poursuivons pour l'Allemagne.
Une existence trop fortement masculinisée
Soulevons maintenant le problème suivant : "la SS prétend être un Ordre. Le parti prétend aussi être un Ordre". Ces deux affirmations ne s'excluent pas l'une l'autre. Nous sommes, je le dis très clairement, un ordre national-socialiste (et voici la définition raciale) d'hommes du Nord, et une communauté jurée de clans. Nous sommes avant tout un ordre militaire, non pas L'ordre, mais UN ordre national-socialiste et militaire, lié par la discipline et par le sang nordique. Une communauté de clans, si vous voulez. Autrefois, on aurait parlé d'une confrérie de nobles. Mais c'est à dessein que je n'emploie pas cette expression. Simplement, je veux dire par là que notre tâche est orientée dans le sens d'une discipline humaine, alors que la tâche de l'ordre politique s'oriente vers la direction politique.
A partir du moment où le Parti est un ordre politique, il doit se préoccuper de façon croissante du contenu intellectuel, et s'écarter de plus en plus des aspects militaires, tels que le paquetage, les rassemblements, etc. Et cela s'applique au plus petit détail. J'ai beaucoup discuté de ces problèmes avec le camarade Ley qui a une grande intelligence de ce genre de choses. Je lui ai ainsi demandé au sujet du rassemblement - vraiment très réussi - des chefs politiques à Nuremberg: "Pourquoi donnez-vous des ordres ? Personnellement, je ne le ferais pas."Il y avait là cent mille chefs politiques. Il faudrait déjà des soldats bien entraînés pour que le commandement "Repos ! Levez les drapeaux ! Baissez les drapeaux !" soit exécuté impeccablement par cent mille hommes à la fois ! "Pourquoi ne pas se contenter de demander de lever et d'abaisser les drapeaux ? Cela revient exactement au même, mais sous une forme qui n'est pas excessivement virile, soldatesque et militaire. Pourquoi faut-il donner des ordres pour ce genre de choses ?" Voilà quelques réflexions sur l'ensemble de ces problèmes.
J'en reviens à mon sujet. Je disais que nous masculinisions trop fortement notre existence. Nous masculinisons également trop notre jeunesse. Je vais vous donner quelques exemples que vous pourrez multiplier à volonté, grâce à votre expérience personnelle ou à ce que vous aurez vu autour de vous.
Certains jeunes disent à leur mère : "Dis, quand on défile dans les Jeunesses hitlériennes, fais attention à ne pas passer près de nous. Je te ferais bien un signe mais les autres se moqueraient de moi. Ils me traiteraient de fi-fils à sa maman et de nouille". Selon moi, ce genre de réflexions est une véritable catastrophe pour un peuple. Il est catastrophique pour un pays que les jeunes garçons aient honte de leur mère ou de leur soeur, ou qu'ils soient amenés à avoir honte des femmes, en l'occurrence celles qui leur sont le plus proches, leur mère ou leur soeur - qui est une femme en puissance. Il est catastrophique qu'un jeune soit raillé au-delà de la normale parce qu'il est amoureux d'une fille, que pour cette raison on ne le prenne pas au sérieux, qu'on le considère comme un faible, qu'on lui dise que les durs ne s'occupent pas des filles. "Il n'y a que des amitiés de garçons. Ce sont les hommes qui décident sur terre", lui dit-on. L'étape suivante, c'est l'homosexualité. Ce sont les idées de M. Blüher : "D'une manière générale, la plus grande forme d'amour n'est pas celle qui existe entre un homme et une femme. A cause des enfants, c'est quelque chose d'animal. La plus grande forme d'amour est l'amour sublimé qui lie deux hommes. Dans l'histoire du monde, les plus grandes choses en sont sorties." Tout ceci n'est que le mensonge éhonté de ces individus qui revendiquent pour eux Alexandre le Grand et Bismarck. Il n'y a pas de grand homme que les homosexuels ne revendiquent : César, Sulla, etc. Je crois que, Don Juan mis à part, ils les revendiquent tous. Cela est présenté de manière attrayante aux jeunes qui font partie d'un mouvement déjà extraordinairement masculinisé et qui vivent dans des camps d'hommes où ils n'ont pas la possibilité de rencontrer de jeunes filles. Selon moi , il ne faut pas s'étonner que nous ayons pris le chemin de l'homosexualité.
Je crois qu'un changement radical ne peut naître que de ceci : nous devons - c'est une chose particulièrement urgente pour la SS - faire des SS et des jeunes, dans la mesure où nous avons de l'influence sur eux, des hommes chevaleresques, de jeunes chevaliers. C'est la seule solution à notre portée pour nous démarquer nettement et ne pas tomber dans l'état de choses qui règne chez les Anglo-Saxons et les Américains. J'ai dit un jour à une Anglaise qui trouvait épouvantable que les hommes saluent les femmes en premier: "Je suppose que chez vous les poules se pavanent autour du coq ? Ce serait donc différent de ce qui se passe ailleurs ?" Une conséquence des trop nombreux privilèges accordés à la femme en Amérique, c'est qu'aucun homme n'ose plus regarder une jeune fille. S'il le fait, il paraît devant un tribunal matrimonial qui le condamne à payer des dommages et intérêts. En Amérique, l'homosexualité est devenue une mesure de protection absolue pour les hommes, en raison de l'esclavage dans lequel ils sont maintenus par les femmes. Là-bas, la femme peut se comporter comme un boa: elle étouffe l'homme, tout simplement. Jamais personne ne la remet dans le droit chemin. C'est bien le meilleur exemple de tyrannie féminine!
Chez nous, il n'y a aucun danger que l'attitude chevaleresque de l'homme soit exagérée et exploitée par l'autre partie. En Allemagne, l'habitude et l'éducation ne poussent pas les femmes à cela. Nous devons absolument faire de nos jeunes des hommes chevaleresques, des hommes qui se font les champions des femmes.
Le germe de l'homosexualité
J'estime nécessaire de veiller à ce que les jeunes de quinze à seize ans rencontrent des filles à un cours de danse, à des soirées ou à des occasions diverses. C'est à quinze ou seize ans - c'est un fait prouvé par l'expérience - que le jeune garçon se trouve en équilibre instable. S'il a un béguin de cours de danse ou un amour de jeunesse, il est sauvé, il s'éloigne du danger. En Allemagne, nous n'avons pas besoin de nous préoccuper de savoir si nous mettons les jeunes trop tôt en contact avec les filles et si nous les poussons à avoir des relations sexuelles - c'est un problème très sérieux, dont on parlait autrefois en riant et en disant des obscénités, mais Dieu merci c'est fini. Non, sous notre climat, étant donné notre race et notre peuple, un jeune de seize ans considère l'amour sous l'angle le plus pur, le plus beau, le plus idéaliste, et à partir du moment où il s'est épris d'une fille - je dois le redire clairement - il n'est plus question pour lui d'onanisme collectif avec des camarades, ni d'amitié à caractère sexuel avec des hommes ou des jeunes garçons.
A partir de ce moment, le danger est écarté. Nous devons maintenant réunir les conditions nécessaires, nous devons éliminer cette attitude qui règne aujourd'hui dans toute la jeunesse, et peut-être aussi dans la SS, et qui consiste à se moquer d'un homme qui accompagne une jeune fille ou qui se conduit correctement avec sa mère, ou encore qui se conduit en gentleman avec sa soeur. Là est le germe de l'homosexualité.
Je considère qu'il était de mon devoir de parler de ces problèmes avec vous, messieurs les généraux. C'est une chose extrêmement sérieuse, que les tracts et les théories modernes ne permettront pas de résoudre. Nous ne la résoudrons pas en disant tout simplement: "Mon Dieu, pourquoi notre peuple est-il aussi mauvais? Cette dépravation des moeurs est épouvantable... " Rien de tout cela ne résoudra la question. Si nous estimons qu'elle est résolue, je me demande pourquoi nous continuons à nous donner tant de mal. Si nous estimons qu'elle ne l'est pas, il nous faut admettre que dans ce domaine notre peuple a été mal dirigé...
Messieurs, les égarements sexuels provoquent les choses les plus extravagantes que l'on puisse imaginer. Dire que nous nous conduisons comme des animaux serait insulter les animaux. Car les animaux ne pratiquent pas ce genre de choses. Une vie sexuelle normale constitue donc un problème vital pour tous les peuples.
Louis Quemener- Messages : 1543
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Re: Les homosexuels ont-ils joué un rôle dans la montée du nazisme au pouvoir ?
par Camarade Dzerjinski Sam 13 Juin - 16:04
La propagande soviétique disait très clairement que le Reich était un danger civilisationnel car les SA étaient des homos, donc fascisme = homosexualité Les types allaient trop loin.
On appel ça le "baiser de la fraternité"
Les types allaient trop loin.On appel ça le "baiser de la fraternité"
Camarade Dzerjinski-
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Re: Les homosexuels ont-ils joué un rôle dans la montée du nazisme au pouvoir ?
par Merl1 Sam 13 Juin - 17:10
Ils en parlent dans la vidéo de ce discours...C'est bien que le problème existait encore en 37 même après "l'épuration" de Röhm et de ses soubrettes qu'il avait mis à la tête de plus de 20 000 hommes pour certaines.Louis a écrit:Extrait d'un discours d'Heinrich Himmler sur l'homosexualité, prononcé le 18 février 1937
Merl1- Messages : 6020
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Re: Les homosexuels ont-ils joué un rôle dans la montée du nazisme au pouvoir ?
par Saint Crouton Éclairé Sam 13 Juin - 19:37
Saint Crouton Éclairé- Messages : 1506
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Re: Les homosexuels ont-ils joué un rôle dans la montée du nazisme au pouvoir ?
par Raptortriote Sam 13 Juin - 21:10
la virilité spartiate ça marchait pas trop pour eux
Raptortriote-
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Re: Les homosexuels ont-ils joué un rôle dans la montée du nazisme au pouvoir ?
par Merl1 Sam 13 Juin - 21:13
Au contraire c'est de hellénisme à la sauce germanique.
Merl1- Messages : 6020
Date d'inscription : 26/05/2014
Localisation : La Géhenne ou presque...
Re: Les homosexuels ont-ils joué un rôle dans la montée du nazisme au pouvoir ?
par Louis Quemener Dim 14 Juin - 10:18
On peut pas demander d'avoir fait en 4 ans ce que les staliniens ont mis 20 ans à faire non plus. Le reich n'avait en realité pas grand chose d'epuré et etait encore à mi chemin d'un fascisme de droite classique.C'est bien que le problème existait encore en 37
Louis Quemener- Messages : 1543
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Re: Les homosexuels ont-ils joué un rôle dans la montée du nazisme au pouvoir ?
par Camarade Dzerjinski Dim 14 Juin - 10:24
10/12 ans, nuance. En 1935, sur le front économique c'était déjà pratiquement réglé. Faut dire qu'il y a quand même une grosse différence entre l'infrastructure de l'Allemagne et celle de la Russie.Louis Quemener a écrit:On peut pas demander d'avoir fait en 4 ans ce que les staliniens ont mis 20 ans à faire non plus.
Camarade Dzerjinski-
Messages : 1928
Date d'inscription : 18/05/2014
Age : 33
Localisation : Loubianka
Re: Les homosexuels ont-ils joué un rôle dans la montée du nazisme au pouvoir ?
par Louis Quemener Mer 17 Juin - 23:29
Après c'etait plus tout a fait le même trip .... Staline lui disposait d'un pays en paix militaire.10/12 ans, nuance
Sinon, documentaire (en langue non consanguine certe, mais rapide 3mn) sur la façon dont tonton Adie à purgé la perversité à berlin, comme je dit toujours, peu importe que vous soyez reac ou progressiste, si vous voulez appliquez les solutions il n'y a plus qu'une seule voie :
https://www.youtube.com/watch?t=22&v=JxVGNk2Ma-8
Louis Quemener- Messages : 1543
Date d'inscription : 27/05/2015
Localisation : Bretagne
Re: Les homosexuels ont-ils joué un rôle dans la montée du nazisme au pouvoir ?
par Merl1 Jeu 18 Juin - 0:13
Punaize ils ont le même masque que kroc Blanc....
Merl1- Messages : 6020
Date d'inscription : 26/05/2014
Localisation : La Géhenne ou presque...
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